Stiefvader neukt dochter homos pijpen elkaar

stiefvader neukt dochter homos pijpen elkaar

Van Randwijk zag zich in genoodzaakt af te treden als hoofdredacteur. In de jaren daarna trad hij veel op als commentator, onder andere op de televisie. Als journalist leverde hij bijdragen aan De Groene Amsterdammer. De armoede in de wereld was een belangrijk thema. Op het Weteringplantsoen in Amsterdam, tijdens de oorlog een fusilladeplaats, is een monument opgericht gesierd met de dichtregels van Van Randwijk: Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.

Overweeg ook eens om naast en na jullie eigen acties samen te werken met andere groepen die tegen dit kabinet protesteren. Wellicht kan dit t. Bedankt voor je steun. We werken ook veel samen met andere groepen. We hebben ook de schoonmakers gesteund in hun acties eerder dit jaar, en waren deze week bij de TNT staking. Verslagen hiervan zullen nog wel op deze site verschijnen en in de volgende Krantje Boord. Ga zo door en breid de contacten en vormen van samenwerking nog verder uit.

Een zo breed mogelijk front moet de asociale voorstellen van dit kabinet kunnen vernietigen. Daarbij moet niet gelet worden op zaken als verschillen in politieke opvattingen, want het gaat nu niet om die uit te vergroten of te benadrukken, maar elkaar te vinden op dat ene belangrijke punt: Hoi menno Nou gelukig is er dus internet.

Alleenen zo is het met alles word ons niet geleerd er mee om te gaan. Ik heb net mijn boek op internet gezet. Boven zie je waar mijn blog te vinden. En zie je dat God niet de oen is die wij er van maken. Je zult versteld zijn wat en wie God werkelijk is. Ik hoop dat je het boek leest kunnen wij er over een dialoog op zetten. Ik hoor graag je reaktie. De PvdA in Spijkenisse zal maandagmorgen 22 november vanaf 7.

Op 20 november en 22 november zijn er ook elders acties in het land. De PvdA in Spijkenisse wil zodoende ook een bijdrage leveren aan het protest. Er is sprake van dat andere organisaties zich aansluiten bij de actie van de PvdA.

Dit betreft dan vooral culturele instellingen. Wouter Struijk, raadslid namens de PvdA-Spijkenisse, zal aanwezig zijn tijdens de flyeractie. Scholieren- en studentenopstand in wording « Rooieravotr.

Je kan een studie aan een univ. Maara dat gaat de dames en heren van het kabinet Wildersruttebruin 1 boven de pet…. Ik ben het hier helemaal mee eens! Slappe petitie wat iedereen nu moet tekenen in de HOOP dat deze plannen niet doorgaan.

Wij studenten moeten keihard protesteren en naar Den Haag gaan om Rutte eens een poepie te laten ruiken! Engeland heeft tenminste ballen! Ik ben zwaar teleurgesteld in alle studenten die er zo magertjes mee omgaan! Wij moeten serieus actie ondernemen want zo gebeurt er niks natuurlijk!

Next Utrecht student action meeting: Geweldig, dat is qua aantal sowieso al boven verwachting! De sneeuw bal rolt… Ik kwam een nieuwe actie-oproep tegen, voor een demonstratie op 13 december klaarblijkelijk tot nu toe éénspersoonsinitiatief maar hopelijk zit er veel meer in: Link to the email newsletter: Nederland wordt een kutland!

Maak je borst maar nat Nederland we gaan een moeilijke tijd tegemoet. Dit zou een onderscheidend element moeten zijn t. Dit is zo gebeurd, en iedereen, het CvB, Fac Bestuur, Bestuur Informatica, etc weet dus -althans kan weten- dat een Gamma component in de studie Informatiekunde zit. Naar mijn mening volkomen gewenst en terecht. Dit officiële document kan opgediept worden, indien nodig. Thumbs up voor de studenten die op het plein hebben gestaan.

De overheid moet zich schamen voor dit soort belachelijke besluiten. Studenten zijn de toekomst, daar mag best in geïnvesteerd worden. Help ze liever met het maken van een goede studiekeuze i.

Most starkly, the euro ensures that devaluation is off most national agendas. The significance of the transition — from the national to the regional — is explained by Bonefeld Barre tijden in hoger onderwijs: Dreigende keiharde bezuinigingen, tijd voor actie! Krantje Boord nr 4.

Studentenprotesten, 10 december « Griekenland is overal! Als we willen winnen moeten we el met genuanceerde uitspraken komen en niet shit als JSF, multinationals en rijken. Dat vind ik dus echt ZWAK. Neem een voorbeeld aan de studentenstrijd zoals die enkele jaren geleden in Frankrijk heeft plaatsgevonden tegen de CPE, zoals die uiteengezet is op de bovengenoemde website www. Solidariteit van alle werkenden met de strijdende studenten en scholieren tegen het CPE!

Of naar de recente gebeurtenissen in Frankrijk en Engeland waar studenten en arbeiders, in gezamenlijke solidariteit, de strijd opnamen tegen de gevolgen van de crisis, die niet alleen de studenten raken, maar de hele bevolking, waaronder met name de arbeiders zie de artikelen en op dezelfde website.

Hey Annet, Hoezo nuance? Ten eerste is het idee dat er bezuinigd moet worden helemaal niet normaal. In tijden van crisis moet je juist investeren. Ten tweede wordt er op bepaalde plekken bezuinigd onderwijs, cultuur, sociale voorzieningen en niet op andere plekken zoals wat je noemt JSF, multinationals en rijken.

Dit is geen gebrek aan nuance, het is een alternatief bieden op het ongenuanceerde verhaal dat bezuinigingen noodzakelijk zijn. We waren inderdaad van plan om onze eisen in de deur te spijkeren maar daar stonden drie erg brede security-lui voor, en door de bijna-sneeuwstorm viel de opkomst tegen rond de 25 waardoor we het niet het juiste moment vonden en ook de kracht niet hadden om tegen de security in te gaan.

Fotoserie van de protesten in Londen « Kritische Studenten Utrecht Belangrijks is massaal deel te nemen aan de betogingen. Samenkomen in grote aantallen vormt de basis voor de schepping van nieuwe organisatievormen, die de werkelijke behoeften van de strijd kunnen verwoorden.

Wij moeten lering trekken uit de ervaringen in Griekenland — waar de bezettingen inbegrepen de bezetting van het hoofdkwartier van de vakbond — gebruikt werden om een ruimte creëren, waar algemene vergaderingen konden gehouden worden. En wat was de ervaring in Frankrijk? Wij zagen hoe, in vele steden, een minderheid van studenten en arbeiders algemene vergaderingen hielden op straat, niet alleen aan het einde van de betogingen maar op regelmatige basis, terwijl de beweging voortging.

Ten opzichte van betogingen of actiedagen: Wij moeten oproepen tot bijeenkomsten en algemene vergaderingen in de universiteiten, hogescholen en middelbare scholen, open voor alle studenten en arbeiders, en beide middelen gebruiken om steun op te bouwen voor de betogingen en hun doeleinden te bediscussiëren.

Interessante punten die je maakt. Ik hoop dat je maandag langs komt om ze in de groep te gooien tijdens de discussie. Dit soort maatregelen en gevolgen treft onze samenleving in het hart. Studentenactivisme, ook in de historische context, is als een doorn in het oog van machthebbers. En dat is juist de bedoeling, denk ik. Hoger onderwijs WO moet voortaan weer een elitair publiek goed lees: Solidariteit met de bezetting vanuit Utrecht, de VU en de vakbond!

Franses Erasmus School of Economics die de college op vrijdag gewoon door laat gaan, aanwezigheidsplicht geldt ook gewoon indien van toepassing en als je niet komt heb je dus een groot probleem.

Waarom moet SP Tweede Kamerlid Jasper van Dijk nou weer hierin genoemd worden, zoals in bijna elke studentenactie van de afgelopen jaren? Waarom organiseren we niet een vergadering meteen na afloop van of desnoods tijdens de manifestatie in Den Haag? Waarom wachten we tot volgende week in Utrecht? Er zijn in Den Haag veel meer scholieren, studenten, en ander personeel, die met een gevoel daar staan van: Er zullen in ieder geval meer gegadigden zijn in Den Haag dan volgende week in Utrecht.

De ordedienst werkte niet samen met de ME maar stond er om de veiligheid van de demonstranten te garanderen op en direct rondom het Malieveld. Van wat ik kon zien vanaf de uitgang van het Malieveld waar een opstootje tussen relschoppers en ME was waren de relschoppers niet een protesterende studenten, maar anti-fascisten en krakers die wilden rellen met de politie.

Overigens melden diverse media dat er slechts 25 arrestaties zijn verricht door de politie. Ik denk dat dat een groot compliment is voor zowel studenten als organisatie, en dat we hebben laten zien dat je ook op een vreedzame manier kunt laten zien dat we heel boos zijn! Heb je de beelden gezien? Verder heeft de politie volgens eigen zeggen uitgebreid samengewerkt met de ordedienst. De politie heeft er uiteindelijk 28 bevestigd. Ik was erbij tussen de demonstranten voor het ministerie van onderwijs.

Een vader die zijn studerende kinderen steunt in hun actie voor onderwijs zoals mijn generatie heeft mogen genieten. En die zogenaamde eeuwige studenten uit de jaren 60 en 70 hebben volgens mij grotendeels hun bijdrage aan de maatschappij geleverd. Ik kan niet weten of er tussen de actievoerders niet enkele pure relschoppers hebben gezeten maar ik weet wel zeker dat een deel, volgens mij de meerderheid, bestond uit boze studenten. Dat gezeur in de media over radicale relschoppers slaat nergens op.

De gemiddelde verslaggever heeft waarschijnlijk ook al geen behoorlijke opleiding meer kunnen volgen en geen tijd gehad tijdens zijn opleiding om zijn wereldbeeld een beetje te verbreden. Dit gaat om de toekomst van onze kinderen, kleinkinderen en de Nederlandse samenleving. Ik was bij de demonstratie op het Malieveld en daarna zag ik ook de vreedzame demonstratie tegenover het ministerie van OCW.

De ME heeft buitensporig agressief opgetreden daar. Studenten die geen kant op konden en met hun rug tegenover de ME stonden werden gewoon keihard geslagen. Studenten hebben het recht om te demonstreren dagelijkse orde verstoren om hun mening tegenover het regeringsbeleid duidelijk te maken. Dat is wat demonstreren inhoud. De politie en de ME hebben niet het recht om geweldloze vreedzame studenten aan te vallen met paarden, honden en wapenstokken. Wanneer dit in Iran was gebeurd hadden de media en de politici het zwaar afgekeurd.

Ten eerste; antifascisten en krakers zijn voor het merendeel ook jonge studenten en hebben daarbuiten ook nog evenveel recht om mee te demonstreren. En ik hoop dat iedereen die daar aanwezig was antifascistisch is, ik zou niet graag tussen profascisten willen staan.

Ten tweede; als de ordedienst de veiligheid van de studenten wou garanderen, moesten ze een lijn tussen de studenten en de agressieve ME en politie maken. Ik was bij de demonstratie voor de ministerie van OCW en niemand gedroeg zich agressief of vijandig, maar de ME en politie vielen geweldloze demonstrerende studenten aan op barbaarse wijze. De organisatie moet wakker worden en beseffen wat demonstreren inhoud, dat is dus niet alleen op een grasveld staan ver weg van de beleidsmakers en machthebbers.

Nee, juist naar het binnenhof op een vreedzame wijze onze stem laten horen! Geert, denk voor jezelf na en laat niet klakkeloos mediaberichten politieberichten je eigen wereldbeeld bepalen. Iedereen die ik sprak die door de ME geslagen was vandaag was; of onverwacht tussen een hek en een ME-linie komen te staan, of probeerde iemand overeind te helpen die in elkaar werd geslagen op de grond door de ME, of liep niet snel genoeg WEG van de ME, of kwam onder een rennend paard terecht.

En een vredig demonstratierecht opeisen noem ik geen relschopper. Ja, een paar vuurwerkknallen hoorde ik ook, maar das toch in geen vergelijking zo gewelddadig als ongewapende stilstaande of weglopende studenten in elkaar meppen. Ik stond ook voor het ministerie van onderwijs wanneer de ME begon aan te vallen. Wat jij hebt gezien komt precies overeen met wat ik heb meegemaakt — studenten die boos maar uiteraard vreedzaam hun stem lieten horen en ME die de studenten probeerde op te ruien, de de studenten sloegen met hun stokken en toen de studenten probeerden weg te komen, ME die er achter aan renden met hun honden.

De klok heeft geluid op 21 januari Krapuul. Dat is een goed videoverslag van spirit of squatters collective van de confrontatie tussen ME en studenten bij het Ministerie van Onderwijs: En terwijl de ME er flink op los sloeg: Vermoedelijk tegen de studenten ordedienst: Tel de relschoppers, de beelden spreken voor zich.

Ik zie studenten praten, ik zie ME meppen. Je raakt eraan gewend na een paar demonstraties, maar het blijft een belachelijke situatie. Ik kan alleen beoordelen wat ik zelf heb gezien natuurlijk; wat er voor het ministerie van OCW en in de binnenstad zich heeft afgespeeld heb ik alleen van horen zeggen.

Maar bij het Malieveld, waar ik zelf stond, heeft de ME niet hardhandig ingegrepen en werden er voor zover ik weet geen studenten aangevallen. Wel was er een dreigende situatie tussen wat politiepaarden en studenten, maar ik ben daar zelf als lid van de ordedienst tussen gaan staan om ervoor te zorgen dat de studenten niet aangevallen zouden worden door de ME.

Als er voor het ministerie en in de binnenstad studenten zonder reden zijn aangevallen door de ME dan wil ik dat ook absoluut niet goedpraten! Geert, de feiten zijn dat de demonstranten, van welke partij of beweging dan ook niet zijn begonnen met rellen of daarop uit waren.

Ondanks wat de media en de politie ons willen laten geloven. Kijk naar de beelden en oordeel zelf! Ik denk dat je het met mij eens bent dat we in Nederland het recht hebben om te demonstreren en dus de vrijheid om onze mening te uiten.

Vooral tegen instellingen die ons met hun plannen persoonlijk raken. Wanneer studenten dus voor het min. Waarom stonden ze daar niet tussen de studenten en de ME om zinloos geweld door ME te voorkomen? De studenten voor het OCW lieten dus zoals jij dat zegt: De beelden van de paardencharge, hondenaanvallen en slaan in de ruggen van demonstranten missen nog. Waarschijnlijk was het op die momenten onmogelijk om te filmen, maar het gebeurde allemaal tijdens de demonstratie voor het ministerie van OCW.

Misschien een goed idee voor een eerstvolgende actie. Er is al veel gezegd over de berichtgeving in de media, maar dit bewijst voor mij eens te meer hoe je zelf met media om moet gaan. Hou altijd een kritische houding, controleer waar mogelijk en hou rekening met het referentiekader van de journalist. Overigens heb ik, toen we voor het binnenhof stonden, wel degelijk een groep jongeren gezien die duidelijk niets met de demonstratie te doen hadden en uit waren op rellen.

Feit blijft dat ook ik, volledig zonder aanleiding en met veel ongeloof, klappen heb ontvangen van ME-ers. Oh oh Den Haag, mooie stad, zonder studenten. Misschien is dat het grote gemis. Abel, allereerst goed dat jij er ook was en spijtig om te horen van de klappen. Even mijn kritische houding in werking: Zolang zij niet zijn gaan rellen en jij niet weet wie het waren of waarom ze daar waren, blijven dat loze vooroordelen.

Dus om in vooroordelen te spreken: Oke, ik wil niet generaliseren maar jij kunt net zo goed als ik veel mensen in een bepaald hokje plaatsen. Deze groep was zelfs tegen de studenten aan het provoceren. Toen ze merkten dat dat niets uit ging halen gingen ze acties ondernemen als hardop aftellen en gearmd de massa naar voren duwen, richting ME. Gelukkig werd hier op zodanig manier op gereageerd dat deze groep ermee op hielden. Ik moet zeggen dat ik niet gezien heb of ze ook bij de charges betrokken waren in de zin van weerstand bieden, maar dat ze er stonden om solidair te zijn lijkt me sterk.

Dat woord leek me, gezien hun woordenschat, ook niet in hun woordenboek voor te komen.. Stonden ze er wel vanwege de belangen dan is het een verkeerde waarneming geweest! Ik onderschrijf en ondersteun dit allemaal van harte. Sterkte aan alle gewondenm, gearresteerden — en tot de volgende keer! We laten ons niet zomaar van straat meppen « Rooieravotr. Maar ook in de sociale media en sites als nu. Mijn berichten op Facebook worden tevens niet op de nieuwspagina van mijn Facebook getoond.

Ik was erbij en heb alles gezien. Oók de mensen die gemept werden door agenten gebruikten geweld. De politie was in eerste instantie heel relaxt. De studentenvakbonden leverden prima werk! Freek — Was there a single police officer taken to the hospital or any reports of injuries? I have heard none. I was really disappointed by that. It was somewhat acceptable what they were doing earlier because it at least kept the police from hurting the students as well as the students from doing anything.

But when they blocked the movement of students from going to the demonstration by the station, that was a bit much for me. Het geweld is wel degelijk geinstantieerd door de politie. Natuurlijk was er druk vanuit de studenten, natuurlijk werden orders van de politie genegeerd door de studenten, het is een demonstratie geen feestje. De studenten wilden vredig protesteren op een manier die niet volledig door de overheid georchestreerd was en de politie hield dit met geweld tegen met buitensporig geweld, zoals ze dit wel vaker doen.

Freek, je liegt dat je barst en de beelden bewijzen dat! Bovendien kun jij niet alles gezien hebben. Er waren gelijktijdig demonstraties op het Pleintje tegenover het Binnenhof en tegenover het ministerie OCW. Freek, ME en politie waren gewapend, te paard en met schuimbekkende politiehonden de demonstranten aan het intimideren.

Demonstranten die vreedzaam voor het ministerie van OCW staan werden zonder pardon geslagen, gebeten en onder de voet gelopen door paarden. Ook werden demonstranten tijdens het weglopen in de ruggen geslagen. Demonstraties spreek je niet af met diegenen waartegen je demonstreert.

Dat zou het effect van demonstraties teniet doen. Stel jij voor dat we met het ministerie van OCW gaan afspreken om op een dag voor het gebouw te gaan staan demonstreren? Tweets that mention Declaratie naar aanleiding van de gebeurtenissen van 21 januari in Den Haag -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy. Freek, geen van de actievoerende organisaties waren uit op geweld of vernieling.

Zelfverdediging daarentegen is je recht. Wanneer jij als vreedzame demonstrant met geweld en intimidatie wordt geconfronteerd, kan ik begrijpen dat je je verzet. Jullie moeten de tijd investeren om te studeren! Niet zeuren, niet klagen over gekort worden. Ga fulltime studeren en doe wat je doel is! Niet zanikken maar doen…. Maar als je jezelf lam gaat zuipen op het Neude te Utrecht… of ergens in die omgeving…neem een asperine en ga weer aan de slag om te leren…ipv leren zuipen.

Goed, ik begrijp wat je zegt. En uit je verhaal komt ook naar voren dat de kleine groep provocerende jongeren niets te doen hadden met de protesten, dat kan. En dat de demonstranten zelf ervoor zorgden dat deze jongens ophielden met provoceren. Er was hoe dan ook, zoals je dat zelf waarschijnlijk ook onderschrijft, geen reden voor de ME om op barbaarse wijze te reageren op de grote groep vreedzame demonstranten. Goh, fijn dat we in minstens 3 berichten je mening hebben kunnen lezen.

Je kunt wel zien wie er hier tijd teveel heeft. Tot dan toe neem ik aan dat je zelf nooit een dag in je leven echt hoger onderwijs hebt gevolgd. Ik ben zelf niet bij het protest geweest, omdat ik moest werken, maar ik ben het helemaal met de demonstranten eens. De arrogantie van Rutte, om duizenden studenten en minstens duizend hoogleraren te negeren! Ik dacht dat Nederland toch echt een democratie had, geen tirannie waarbij de leider lekker zijn eigen zin doordraaft en de ME protesten hardhandig de kop in drukt.

Zo blijkt wel weer hoe hypocriet de politiek kan zijn. De rest moeten het maken met de gefiltreerde nieuwtjes van dezelfde mechanisme waar het allemaal om draait…. Dan kan je namelijk altijd zelf bepalen wat de waarheid is. Wees jezelf en doe nooit iets omdat er anderen het doen.

Zorg dat je ziet wat er om je heen gebeurt. Jij kiest je actie, en dit gebeurt spontaan. Wanner je ziet en aanvaart, je reageert op basis van je eigen aard. We blijven leren van elkaar. En we zijn solidair, in wat ons hart en logica zegt. Agenten zoals Freek weten nu al niet eens hoe ze fatsoenlijk incognito iets moeten posten.

Akkoord, de reactie van de ME was buiten proporties, maar daar zijn ze nu eenmaal voor opgeleid. Als ze dat bij voetbalhooligans doen zijn we er allemaal wel blij mee. Zij hebben de duizenden studenten die gewoon netjes na de manifestatie naar huis gingen belachelijk gemaakt. Ik stel voor dat jullie eens ophouden met jullie zelf zien als heroïsche verzetsstrijders. Dat is simpelweg pathetisch. Natuurlijk gaat het om grote bezuinigingen maar je kunt ook overdrijven in je reactie.

Daarmee zet je de hele studentenpopulatie voor schut. Wat de LSVB probeerde, op een constructieve maar duidelijke manier de dialoog aangaan, heeft zin.

Wat jullie proberen werkt averechts. Gelukkig zijn jullie in een beschamende minderheid. Ik kwam om het plein om te kijken of er nog iets gebeurde, maar toen zagen wij de eerste charge. Nadat de eerste charge op het Plein was geweest stonden nog enkele studenten op het plein. Mensen probeerden de kroegen in te vluchten,helaas.

Alle mensen werden van terrasjes geduwd en een aziatische vrouw liep achter ME het plein op en werd ook goed belaagd. Wij namen een afslag, een straatje dat vrij smal was en heel toevallig twee autos de straat in reden op de hoek van de afslag. ME begint sneller te lopen en pats. We konden met moeite om de auto heen om te vluchten, maar werden gewoon neergeknuppeld. Iemand viel en we durfden hem niet op te pakken.

Prima dat ze ons van het plein willen, maar uithalen naar weerloze studenten en naar mensen die daar niks mee te maken hadden stonden fietsers tussen dat gaat gewoon te ver.

Gewoon juist het gehele gebeuren, daar word ik nu juist rebels van. Ik hoop dat er nog iets komt en nog meer studenten komen. Al is het niet voor jezelf, kom voor de ander op. Ouders ook, want mocht je kind een langstudeerder zijn door welk reden dan ook, dan zal je toch financieel bij moeten dragen.

Bachelordiploma van mijn studie betekent helaas helemaal niks! In mijn master van 3 jaar, moeten we ongeveer totaal 1,5 jaar onbetaald fulltime stage lopen.

Tja wanneer moeten we dan werken? Rutger, begrijp ik je goed dat je vindt dat de ME opgeleid is om buiten proportioneel op te treden? Ik dacht juist dat zij opgeleid werden om te voorkomen dat zulke bijeenkomsten uit de hand liepen, om de vrede te bewaren en alleen geweld te gebruiken als geweld tegen hen werd gebruikt. Maar misschien heb ik dan de ME in een vrij land in gedachte. De studenten die vrijdag voor het Ministerie stonden waren daar niet om heroïstisch te doen.

Nee, die studenten stonden daar simpelweg om hun stem te laten horen, iets wat helemaal niet heroïstisch zou moeten zijn in een vrij land. Ze waren niet uit op confrontatie — de ME daarentegen waren dat duidelijk wel. De enige heroïstische daad die ik dan zag was dat de studenten niet met geweld terug sloegen maar hebben zo lang mogelijk om op een vreedzame manier door geprotesteerd.

Pas toen de ME de studenten tegen een hek aan drongen, en pas toen de ME de studenten die daar geen kant op konden met hun knuppels gingen slaan, hielden de studenten op met hun protest — maar hebben toen nog altijd wel hun vreedzame alhoewel tegen die tijd bange en boze houding aangehouden.

Het lijkt mij juist dat het politiegeweld onze rechtstaat belachelijk maakt. Misschien zaten er relschoppers tussen of niet. Maar het feit dat er een concert was op het malieveld neemt niet weg dat er genoeg studenten waren die nog even hun zegje wilden doen op het plein, binnenhof en bij ministerie.

De studenten schreeuwden etc. ME begint op de studenten in te lopen om hen te verdrijven: Uithalen is simpelweg overbodig. Ik probeerde te vluchten via een kroeg, maar lukte niet. Dat vind je dan wel kunnen? Kijk maar naar een aantal youtube fimpljes. Dat was toen ze van het station af werden gedreven.

Eventueel zeil en of doek en over de demonstranten heen. Hierdoor kan de ME of politie niet chargeren. Je opmerking dat de demonstranten de duizenden studenten die netjes naar huis gingen belachelijk hebben gemaakt slaat echt nergens op. Natuurlijk mochten die netjes weg, ieder zijn eigen keuze. De manifestatie heeft zeker bijgedragen aan het onder de aandacht brengen maar was wel nogal soft. Die gaat het kabinetsbeleid op zich niet veranderen. En de groep demonstranten heeft zijn eigen beslissing genomen.

Ik heb gestudeerd in de jaren 70 en zie hoeveel er al is afgebroken de afgelopen 40 jaar. De kwaliteit zit nu echt op een absoluut minimum of zelfs daar onder. Iemand die nu volgens schema netjes in 4 jaar zijn master haalt heeft misschien precies de kennis en het beoogde gebrek aan meer! Resumerend, we hebben 40 jaar stapsgewijze, sluipende afbraak achter de rug. De LSVB gaat met een keurige manifestatie geen vuist maken alleen handjes schudden. Het kabinet kijkt gniffelend toe, om 1 uur Wie is er nu belachelijk?

De komende actieweek van begin februari is de volgende test voor de studentenstrijd. Op dit moment komen er steeds sneller groeiende groep samen met anderen om druk bezig te zijn met het organiseren van weloverwogen en adequate reacties en proberen we in meerdere steden studenten te organiseren in actiecomités.

Strijdbaar studentenprotest 21 Januari. Er moet, denk ik, nadruk gelegd worden op het feit dat de demonstraties geweldloos en vreedzaam van karakter zijn. Een publieke en algemene aankondiging van de komende vreedzame protestacties kan de negatieve mediabespeling, en verkeerde berichtgeving grotendeels verhelpen.

Een dergelijke publieke oproep en benadering van de media is ook de taak van de studentenvakbonden, maar die laten de achterban in de steek. Er zijn naar mijn weten niet eens vervolgdemonstraties of acties aangekondigd door de vakbonden, terwijl het direct na de 21ste duidelijk werd dat de regering niet luisterde!

Er was wel een groep aan het flyeren voor een protestactie in de binnenstad tijdens de manifestatie op het malieveld. Dus het was niet zuiver spontaan. Groepen demonstranten waren dit al van plan. Dit heb ik in de jaren zestig en zeventig ook gezien bij Vietnam- en andere demonstraties. Bertolt Brecht schreef al: De kracht van de demonstranten ligt in het vreedzame, zolang demonstranten op een geweldloze manier druk zetten staan ze sterk.

In verschillende filmpjes is te zien hoe de ME op onrechtmatige wijze geweld gebruikt. Is het mogelijk om per geval een klacht in te dienen met gebruik van de beelden? Een voorbeeld in het volgende filmpje: Dit gebeurt allemaal terwijl het slachtoffer met zijn rug naar de ME staat, totaal geen bedreiging vormt en gewoon iemand helpt om op te staan.

LSVb-voorzitter Sander Breur trekt zich niets aan van de verwijten dat hij medestudenten zou hebben verraden door samen te werken met de politie. Onze ordedienst heeft goed gereageerd toen studenten die op weg naar het station in een rel bij het ministerie van onderwijs terecht dreigden te komen.

Studenten die dat wilden, zijn naar Den Haag Centraal begeleid en dat vind ik fantastisch. Later deze week komt de LSVb met een evaluatie van de demonstratie van afgelopen vrijdag. Gaat niet meer lukken vriend, we hebben of rijke ouders of heel wat uurtjes bijbaan nodig in de toekomst. Verklaringen over het politiegeweld! Waarom moesten demonstranten weg voor het min. Ik ben het met je eens over de zwakke inhoud van het bericht.

Ik heb de LSVb ook gemaild met vragen en klachten over hun houding voor, tijdens en na de demonstratie van 21 januari. Ik adviseer elke student of sympathisant hetzelfde te doen, zodat ze luisteren naar hun achterban.

Hier een voorbeeld van agent provocateurs in Canada:. Tweets that mention Ministerie van Onderwijs medewerkers geven live commentaar op studentendemonstratie -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy.

There is even a gap in the footage of the worst part. Between the second and third videos, the ME and horses charged the people. That is why at the beginning of the 3rd video, the fences are all broken. JoOo gooi maar open die doofpotten! Indeed, I was there and I witnessed what you are telling. Tweets that mention Debat: Hoe verder met de studentenbeweging? Impressions from the national student demonstration against education cut-backs Standplaats Wereld.

Het protest is op gang, de aap komt uit de boom! Ik gooi de kogel door de kerk, sta jij nog in duplo? Wil nog eens eén probleem aan de orde snijden: Er kijken adders onder het gras HOE die te vermijden? Door kennis-integratie in je eigen leven. Ik heb nog wel wat tips die ik mee wil geven: Dit is een interessante ontwikkeling.

Natuurlijk wordt er nog steeds bezuinigd en hebben ze alle reden om tegen te zijn, maar ik vraag me nu wel of hoe solidair ze blijven met hun studenten. Tweets that mention 9 februari: Een constructieve avond waarop ook duidelijk werd dat de actiebereidheid onder de studenten groot is. Nieuwe initiatieven worden ontwikkeld en de groei van van kritische studenten in alle provincies neemt gestaag toe. Van bezuinigingen kan geen sprake zij en iedereen die met een beetje gezond verstand weet dat er bij onderwijs miljarden bij moeten komen.

Ondertussen verdienen de bankdirecteuren weer godsvermogens en is een tweede diefstalgolf begonnen. Ik mag hopen dat deze regering zich ervan bewust word dat ook studenten grenzen hebben.

Tweets that mention Amsterdamse bezetters verklaren zich solidair met openbaar vervoer werknemers -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy. Zijlstra laat Universiteiten strenger selecteren « Kritische Studenten Utrecht. Het College van Bestuur speelt dubbel spel door achter de rug van studenten dergelijke streken uit te halen.

Een beetje schreeuwen en met het vingertje wijzen kan iedereen. Ik had juist het idee dat voor het eerst in lange tijd het CvB aan de goede kant staat. Verder hoop ik dat jullie bij een volgende actie een minder fragiel pand uitkiezen dan het prachtige Drift Waarom bijvoorbeeld niet Drift 23?

Dat kan wel tegen een stootje, mocht het daar onverhoopt op uitdraaien. Drift 21 staat vol met kwetsbaar antiek meubilair en instrumentarium, en het oude, broze sierstucwerk is ook niet bestand tegen bijvoorbeeld rondvliegende stoelen. Tuig… jullie eigen politieke mening door de strot willen duwen en dan nog pretenderen namens de studenten te spreken ook. Ongefundeerde beschuldigingen aan het Universiteitsbestuur en ondertussen je zelf zo misdragen. Het enige alternatief dat in dit verband regelmatig door de VSNU genoemd is betreft het sociaal leenstelsel, ook voor de bachelorfase.

Het was inderdaad een uitzonderlijk mooi samenzijn aan de Drift deze dagen. Ik was er ook, alleen donderdag even niet. Niet zomaar een bezetting, maar drie dagen samenzijn, films, lezingen en debatten over uiteenlopende belangrijke onderwerpen.

Sprekers uit of over Iran, Puerto Rico, wetenschapsfilosofie, klimaat en nog veel meer. Discussies over activisme en de toekomst van de wereld. Uitwisseling van ideeën, mensen leren kennen. Mensen uit alle hoeken en gaten, groepen en leeftijden, diverse steden en landen.

Studenten, activisten, werkenden, werkenden die studeren, activistische studenten, mensen uit de kraakbeweging die werken en activistisch bezig zijn en ga zo maar door. Veel mensen die hun eigen weg bepalen, meningen vormen en dienovereenkomstig handelen. Een prachtige gelegenheid kennis te maken met andere vakgebieden en denkwijzen, dwarsverbanden leggen en van elkaar leren.

Een spontaan sociaal forum was het, een vrijplaats voor open discussie en meningvorming. Iemand deed het denken aan Griekse pleinen waar iedeereen vrij kan praten en discussieren. Met de marmeren vloer en de zuilen heeft het ook wel een Grieks tintje. Op zulke pleinen is wellicht de basis gelegd voor onze westerse democratie. En alles liep soepel, niemand is de baas, alles wordt onderling besproken, iedereen doet wat. Alcohol werd in beperkte mate gebruikt, een paar kratjes bier.

En niet vergeten diverse losse organisaties die spontaan klaarstonden met brood en beleg, koffie en thee en warme maaltijden!

En, zoals de bezetters zelf hadden besloten, vrijdagavond om elf uur begon het opruimen om de zaak om twaalf uur weer schoon over te dragen.

Helaas, als de kabinetsplannen op het gebied van hoger onderwijs doorgezet worden dan zullen we alleen nog maar vakidioten hebben in de toekomst die niks van de echte wereld begrijpen. Studenten zullen niet meer de tijd hebben om buiten hun eigen studie te kijken en iets van de complexe systeemcrisis te begrijpen die de wereld bedreigt. We verwelkomen jullie solidariteitsverklaring met de arbeiders van het GVB in Amsterdam.

Toegankelijk onderwijs en toegankelijk openbaar vervoer liggen allebei onder vuur. We hebben dezelfde overheid tegenover ons. Vandaag zijn de arbeiders van het openbaar vervoer in Amsterdam in staking gegaan. Het zou heel goed zijn als jullie ook praktische uitdrukking weten te geven aan jullie solidariteit met de GVB-arbeiders door een afvaardiging van jullie naar hen te sturen en hen 1 de solidariteitsverklaring aan te bieden.

Gelukkig gaat dit steeds meer mensen opvallen. Beste meneer joker, wil je je propaganda voor je website aub niet meer op deze site doen. Volgende keer halen we het er gewoon weer af. Zelfs al zou de democratie werken met totale transparantie en volledige verantwoordelijkheid dan nog is het in het beste geval: In de hedendaagse wereld is dat beter dan dictatuur van een minderheid, maar er is weer een nieuwe stap mogeluk: Het op persoonlijke basis delegeren van verantwoordelijkheden kan handig zijn.

Het is gewoon achterhaald. De mis-leiding begint bij het afgesneden zijn van de eigen autoriteit. Na het lezen van dit artikel vraag ik me oprecht af of de auteur enig zicht heeft op de resultaten van lobbygesprekken. Zeer sterk artikel, heerlijke quote ook weer van Chomsky. Het is een tijd van sociale afbouw waarin zich nieuwe instituties zullen vormen na de metafosische winterperiode in de gecshiedenis.

We zouden de instelling moeten hebben om meer actief te zijn tegen de afbouw die de neo liberale stroming veroorzaakt. Trots kun je slechts zijn op jezelf als je je niet mee laat slepen in deze ongure modderstroom. Ik ben helemaal akkoord met de volgende formulering: Ik denk dat het aan ons is om te laten zien dat dit zo is. Maar het is belangrijk hier conclusies uit te trekken. Morgen, op 17 februari, komen er duizenden mensen uit andere groepen strata bij elkaar op het Malieveld in Den Haag.

Eén klasse, één strijd. Ik heb er echter vrij veel mening over, en ben slecht in stukken kort houden… de lezer is gewaarschuwd! Eerst een beetje in de marge, er wordt gesteld: Is dat echt zo? Wat je in beide gevallen laat zien is namelijk hezelfde: Maar goed, dit terzijde. Het artikel behandelt de verschillende strategieën die de LSVb hanteert. Volgens mij handelt en handelde de LSVb altijd vanuit de gedachte: Het doel is altijd het tegenhouden van slecht beleid of proactief het invoeren van nieuw goed beleid.

Soms ligt daarbij de nadruk op lobby, soms op actie, soms op de media, maar deze zaken zijn nooit een doel op zich. Misschien is het goed om in het achterhoofd te houden: Zij worden ondersteund door een hoop medewerkers, tientallen vrijwilligers, betrokken oudbestuurders en hun lokale lidbonden.

Er wordt op het kantoor van de LSVb heel goed en heel veel nagedacht; er is een grote feitelijke kennis, maar ook een groot politiek bewustzijn en kennis van welke partijen in de regel ontvankelijk zijn voor welke argumenten. Een LSVb weet wederom in de regel heel goed voor welke strategieën een bewindspersoon of parlementariër vatbaar is en of persoon in kwestie überhaupt ergens vatbaar voor is.

Maar laten we, net als in het artikel, wat verder ingaan op de actiestrategie van de LSVb. Zoals terecht gesteld wordt, hebben de organisatoren van de 21e geprobeerd een zo breed mogelijke groep aan te spreken en zo veel mogelijk studenten naar het Malieveld te laten komen. Op de 21e probeerde de LSVb en de andere organisatoren inderdaad zelf de regie te houden van de actie: Ik denk het niet.

Vooraf was al duidelijk dat het een niet radicale, misschien zelfs wat gezapige bijeenkomst zou worden met als doel zoveel mogelijk mensen op de been te krijgen. Ik kan me voorstellen dat dit voor sommige mensen te slap was, maar dit is de strategie waarvoor gekozen is: Wat je daar ook van vindt: Zij weten niet, kunnen niet weten, dat als je na een demonstratie nog met vuurwerk naar de ME gaat staan gooien bij een ministerie of het binnenhof of je daar bij gaat staan kijken je waarschijnlijk een knuppel in je nek krijgt.

In dat kader vindt ik het eigenlijk wat onbeschoft dat andere clubs, op de dag van de 21e zelf, in Den Haag, andere activiteiten georganiseerd hebben. Dat je de opzet van de manifestatie slap vindt, prima. Dat je liever radicaler actie wil voeren, moet je zelf weten, ik kan me er wat bij voorstellen. Dat je bereid bent om als martelaar voor het hoger onderwijs een tijd in de cel te zitten of een ME-knuppel te koppen, nice. Maar, en dit is een hele belangrijke maar, ik vind ten principale dat je zoiets dan zelf moet doen, daar zelf de volle verantwoordelijkheid voor dient te dragen en je daar geen anderen bij in gevaar mag brengen!

Ik heb grote moeite dat, onder de vlag van een groter protest waar men zelf blijkbaar niets mee had, groepen besloten hebben om radicale acties te gaan voeren, waarbij de meerderheid van de bij de 21e aanwezige studenten niet weet dat de kans dat het afloopt met een ME-charge groot is.

Als je ballen hebt organiseer je zelf je eigen actie, op een andere dag op een andere locatie. En laten we wel wezen: Dan heb je als organisatie de plicht om de mensen, die naar jou activiteit zijn gekomen, te beschermen. Ik heb dan ook weinig moeite met het optreden van de ordedienst bij het station.

De organisatoren van de 21e hebben hier hun verantwoordelijkheid genomen en gekozen voor de veiligheid van hun demonstranten. De organisatoren van de kleine opstootjes hebben andermans actie proberen te kapen voor eigen doeleinde en andere studenten in gevaar gebracht.

In plaats van mee te liften op het succes van anderen, en vervolgens tegen die anderen te gaan zeuren dat ze je niet genoeg ondersteund hebben! Ik weet niet welke clubs verantwoordelijk zijn voor de optocht naar OCW en het Binnenhof, maar aangezien dit stuk toch over strategie gaat: Als de landelijke studentenorganisaties na lang wikken en wegen besloten hebben dat het effectiefst is om te laten zien dat er breed verzet is tegen de plannen, tegen een achtergrond van verkiezingen, hoe slim is het dan om op eigen houtje iets radicaals te doen?

Hoe zeker ben je van je zaak dat dit iets positiefs bijdraagt? En ik heb in ieder geval nog geen enkel bewijs gezien dat het deze instellingen waren die stiekem hebben gelobbyt om meer geld op studenten te bezuinigen.

Volgens de schrijver is het niet de strijd tegen de langstudeerderboete, de bezuinigingen op de hogescholen en universiteiten en het afschaffen van de masterstufi; neen, het is de strijd tegen de neoliberalisering! Wat ik zelf ook van het neoliberalisme mag vinden ik zal een tipje van de sluier oplichten: Om het bot te zeggen: Deze werd groot en machtig door zicht te focussen op praktische, voor alle studenten tastbare zaken als kamernood, prestatiedwang en het gebrek aan medezeggenschap.

Toen de SVB in latere jaren radicaliseerde, onder invloed van de Kritische Universiteit-stroming steeds Marxistischer werd en zich bezig ging houden met politiek, economie en de wereldproblematiek in socialistisch perspectief, viel ze snel uiteen , onder andere in de vrouwenbeweging. Het verhaal is hetzelfde: Tot zover een stukje geschiedenis. Ben ik nu een deel van de oplossing? Of misschien toch een deel van het probleem? Bij twijfel kan het m. Allereerst mis ik in je hele stuk solidariteit voor de strijd van de studenten, ondanks meningsverschillen voor de beste strategie.

En ik zie geen afwijzing voor de zeer agressieve en repressieve houding van justitie mede mogelijk gemaakt door de ordedienst. Naar mijn mening had de ordedienst als een buffer kunnen figureren tussen demonstranten en politie, i. Niemand kan van tevoren weten wat voor effect een bepaalde strategie voor protest kan hebben, zelfs de LSVb niet in al haar wijsheid.

De acties na de manifestatie ontstonden inderdaad spontaan zoek spontaan op in je woordenboek en het waren dezelfde demonstranten die eerst op het Malieveld stonden en daarna besloten om door te demonstreren. Inderdaad het is logisch om te verwachten dat de ME een charge uitvoert op vreedzame demonstranten, juist wanneer er met eieren en vuurwerk gegooid wordt naar zwaar bepantserde voertuigen en bewapende ME.

Had de ME ook moeten chargeren toen er studenten voorwerpen gooiden naar Zijlstra tijdens de manifestatie? Volgens jouw logica wel. Het was ook gerechtvaardigd om in te slaan op demonstranten die geen kant op konden, die op de grond lagen en die tijdens het weglopen ook klappen ontvingen in hun ruggen. En niet te vergeten charges met paarden; logisch toch, als er een groep irritante studenten staan te demonstreren moet je ze overrijden en wegjagen met paarden, dat konden ze toch van tevoren weten!

Je hebt het vaak over clubjes die naar jou mening de demonstratie probeerden te kapen voor hun eigen doeleinden. Is het zo dat dissidenten radicale groepen en individuen zich vooral stil moeten houden en zoveel mogelijk geweerd moeten worden? Dus politieke neutraliteit wordt geeist wanneer men afwijkt van de mainstream, maar daarbinnen mag de rest van politiek Nederland wel meeliften met het succes en van links naar rechts hun propaganda ten uitvoering brengen op het podium.

Je geschiedenisles is aardig, maar ook eens gedacht dat er steeds nieuwe besturen komen in studentenorganisaties, die wellicht gewoon andere gedachten hebben en daarom anders te werk gaan. Als je tijd hebt, kom dan eens naar een van de open bijeenkomsten of debatten om je kritische geluid te laten horen.

Het is grappig dat je dit aanhaalt want dat is exact hetgeen wat ik de afgelopen maanden heb gezegd. Misschien dat deze intern wel bestaat, maar deze wordt in ieder geval niet in een dergelijke vorm naar buiten toe gecommuniceerd.

Je moet wel ernstig naief zijn om te denken dat het kabinet niet op de hoogte is dat grote delen van de maatschappij hierdoor benadeeld worden, is het niet direct dan wel indirect. Is het dan ook niet logisch dat het kabinet ook weet dat hier mensen tegen zijn?

Wat is het nut van je mening uiten als de andere partij deze al weet? Dat het oog van KennisKrisis vooral viel op de aankomende verkiezingen lijkt me geen geheim gezien de manifestatie na een gevatte speech van Proparia Cures vooral ontsproot in een verkapte verkiezingsstrijd. Wel wil ik nog zeggen dat de ruim studenten die uiteindelijk naar OCW en het binnehof trokken echt niet allemaal radicale stenengooiers waren en dat dus wel degelijk een signaal afgeeft naar het vertrouwen in de parlementaire politiek in een dergelijke situatie.

Allereerst is het handig om te vermelden dat er maar weinig mensen twijfelen aan de intenties van de mensen achter LSvB. Ik geloof best dat zij ook graag deze bezuinigingen willen voorkomen. Dat is dan ook niet zozeer het probleem. Het punt is dat er niet kritisch naar het gehele stelsel gekeken wordt.

De mogelijkheden worden inderdaad tegen elkaar afgewogen, maar dit is wel een redelijk beperkte set van mogelijkheden binnen een bepaald framework. Het probleem is niet zozeer dat de LSvB niet nadenkt over hun acties, als wel dat ze vooral in het paradigma van lobbyen en polderen blijven hangen. Hun acties zijn gebaseerd op het beïnvloeden van politici op een vooral verbale intellectuele manier en dat is nu wel precies het probleem.

Het kabinet heeft zat keuzes om ergens anders geld vandaan te trekken terwijl deze door het meest rechtse kabinet ooit niet overwogen lijken te worden. Er is een groot geluid geweest vanuit de studenten zelf en ook mondjesmaat vanuit de Universiteiten en andere onderwijsinstellingen al was het vooral om hun eigen hachje te redden dus het zou duidelijk moeten zijn dat de des betreffende sector het in ieder geval geen goed idee vind.

Wat nog erger is, is dat de LSvB niet alleen slechts een verbale manier van beïnvloeding wil hanteren, het wil de sfeer naar het kabinet toe ook nog eens vrolijk houden. Het verpesten van de interne sfeer lijkt me nergens voor nodig, maar was het nou echt nodig om weer DJ Jordy en zijn partynummertjes uit te nodigen? Praten blijkt niet te werken en met een goede reden. Het is helaas de keiharde waarheid dat je voor onderhandelingen altijd nog leverage nodig hebt.

Wat hebben de studenten voor leverage in deze structuur? Gaat iedereen opeens radicaal niet meer naar college? Gaan mensen opeens nog harder hun mening uiten? Ons probleem is niet zozeer met de mensen achter LSvB als wel de structuur zelf. Het is een belangenorganisatie die optreed uit naam van de studenten in plaats van bestaat uit de studenten zelf let wel dat ik niet zeg dat dit compleet nutteloos is op dit moment. Uiteindelijk worden de materiële omstandigheden van de individuele studenten en andere betrokken burgers benadeeld en deze mensen moeten zelf hun kritische mening hierover vormen en kijken wat er aan gedaan moet worden.

Politiek is geen zaak die je af kunt schuiven naar een gespecialiseerd groepje die op ondoorzichtige wijze een strategie bepaalt en vervolgens slechts een beroep doet op de studenten om de moeite te nemen naar Den Haag te komen.

Dat was ook zeer duidelijk op de manifestatie zelf, al was het alleen al door het concept van een manifestatie, je staat 3 uur lang op een grasveld met nog 20 duizend mensen te luisteren naar politici. Op deze manier wordt je toeschouwer in een strijd die eigenlijk de jouwe is, je wordt als speler door de belangenorganisaties en de parlementaire politiek tot publiek gedegradeerd. Het klopt dat KennisCrisis uiteindelijk geforceerd was om bepaalde keuzes te maken, zich te distantieren van de mensen op het binnehof en bij het OCW.

Maar deze situatie hebben ze zelf gecreëerd door de manier waarop ze het protest georganiseerd hebben, iets waar niemand ze toe gedwongen heeft. Ze hebben zelf besloten een zo groot mogelijk protest te houden met een hip podium, DJ, soundsystem, politici en zoveel mogelijk mensen, hetzij zonder daadwerkelijke mening. Ze hebben zelf besloten het zo politiek neutraal te houden terwijl dit een kwestie is die onmogelijk losgekoppeld kan worden van politiek. Het is nu eenmaal zo dat in de maatschappij en ook onder de studenten zelf groepen zijn wiens belangen door deze bezuinigingen op de lange termijn worden behartigd, wat uiteindelijk tot gevolg zal hebben dat je welliswaar een grote opkomst hebt maar dat ook onttrokken is van ieder daadkrachtig karakter.

Hun non-cooperatieve houding tegenover groepen die niet hun reformistische polder-karakter delen is waarschijnlijk meer een reden waarom sommige mensen de actie ervaarde als het kapen van een demonstratie. Ik herhaal mijn bovenstaande vraag ook maar voor jullie. Erg makkelijk hoor, al die kritiek terwijl jullie geen flauw benul hebben wat er echt gebeurt en wat er wel bereikt is door gesprekken.

Dan snap je echt niet hoe het werkt. De LSVb is een club die pretendeert enkel voor studenten op te komen. Prima als je vindt dat dit te mager is, maar organiseer dan je eigen protest en ga daar heel hard boe roepen tegen alles wat je tegenstaat. Ik snap niet waarom dit lachwekkend is?

Wat maakt het in godsnaam uit dat de LSvB enkel pretendeert voor studenten op te komen voor het niet naar buiten brengen van dergelijke informatie? Is de strategie van de LSvB zo ontzettend heftig dat het wel geheim moet blijven oid? Je mag best een andere mening hebben, maar ga vervolgens niet huilen dat de andere partij onwetend is en vervolgens alle geopperde vragen passeren….

Het is inderdaad vrij makkelijk kritiek te hebben zonder alle informatie wanneer deze niet zomaar beschikbaar is. Hoe moeilijk is het om even in Utrecht het kantoor binnen te stappen en te gaan praten met de bestuurders, of simpelweg even te bellen en je te verdiepen in wat de LSVb doet?

Onwetendheid is geen enkel probleem; maar onderneem vooral zelf stappen om beter geinformeerd te worden. En hoe moeilijk is het om zelf een grote demonstratie te organiseren als je van mening bent dat de LSVb het niet goed doet? Maar nee hoor, ook in dit geval in iets roepen vele malen makkelijker dan zelf de handen uit de mouwen schudden en nog veel meer studenten de straat op te krijgen.

Dus je mag pas kritiek hebben op de LSvB als je persoonlijk bent gaan praten met de bestuurders? Dat lijkt me een vrij onhandige eis als er ~20k mensen zijn die potentieel een reactie willen hebben.

Overigens zijn er vele manieren om contact of meer informatie te krijgen hoor. Bellen en langsgaan leken me het meest voor de hand liggend. Voor mijn verhaal is het niet zo relevant hoe erg het was, hoe excessief of onnodig. Terechte keuze en hun verantwoordelijkheid. Daarmee praat ik geen enkele schuimbekkende ME-er goed, die met een rood waas voor de ogen op willekeurige mensen in heeft staan beuken. De cookie is een klein stukje tekst dat door een website op je computer wordt geplaatst om bijvoorbeeld bij te houden of je bent ingelogd, wanneer je laatste bezoek was etc.

Cookies zijn niet eng, maar onderdeel van de HTTP-specificatie. Het HyperText Transfer Protocol wordt door iedereen gebruikt die een website bezoekt: Cookies kunnen nooit gebruikt worden om privégegevens van je computer uit te lezen of wachtwoorden te onderscheppen.

Ook kunnen ze een computer niet infecteren met een virus of trojan. Ze zijn dus volkomen veilig en worden al sinds de jaren 90 zonder incident gebruikt op bijna ALLE websites in de wereld. Uitleg over onze cookies.

Dit is een hash van je huidige session id. Deze wordt gebruikt om te voorkomen dat anderen zich door middel van browsermanipulatie kunnen voordoen als jou. In dit cookie staat je userid opgeslagen.

Deze werkt alleen in combinatie met het sessid cookie dat hierboven al vermeld staat. Hier wordt de schermbreedte van je device opgeslagen. Op basis hiervan kunnen bepaalde elementen wel of niet worden ingeladen of van een passende weergave worden voorzien. Dit cookie wordt door cloudserverdienst Cloudflare gebruikt om de juiste bezoekers naar onze server door te sturen. Zonder dit id zou je geen pagina te zien krijgen. Deze cookies worden gebruikt door Google Analytics en zij geven ons inzicht in onze overigens anonieme bezoekersstatistieken.

Google Analytics wordt door FOK! Deze cijfers worden gebruikt om de site verder te optimaliseren. Bij video's die op onze site gebruikt worden worden door de aanbieder vaak youtube, maar er zijn meer aanbieders cookies geplaatst om bijvoorbeeld het aantal bekeken video's te meten.

Erotische massage haarlemmermeer bondage meesteres

Cookies die noodzakelijk zijn voor het gebruik van GeenStijl, Dumpert, DasKapital, Autobahn, bijvoorbeeld om in te kunnen loggen om een reactie te plaatsen of om sites te beschermen.

Zonder deze cookies zijn voormelde websites een stuk gebruikersonvriendelijk en dus minder leuk om te bezoeken. Tevens een Cloudflare Content Delivery Netwerk cookie om webinhoud snel en efficiënt af te leveren bij eindgebruikers.

Dat zeiden we dus al. Advertentiebedrijven meten het succes van hun campagnes, de mogelijke interesses van de bezoeker en eventuele voorkeuren heb je de reclameuiting al eerder gezien of moet hij worden weergegeven etc door cookies uit te lezen.

Heeft een advertentiebedrijf banners op meerdere websites dan kunnen de gegevens van deze websites worden gecombineerd om een beter profiel op te stellen.

Zo kunnen adverteerders hun cookies op meerdere sites plaatsen en zo een gedetailleerd beeld krijgen van de interesses van de gebruiker. Hiermee kunnen gerichter en relevantere advertenties worden weergegeven. Zo kun je na het bezoeken van een webwinkel op andere sites banners krijgen met juist de door jezelf bekeken producten of soortgelijke producten.

De websitehouder kan die cookies overigens  niet  inzien. Je hoeft niet bang te zijn voor deze bedrijven. Ze zijn best lief. En leren is leuk. Om onze bezoekersstatistieken bij te houden maken we gebruik van Google Analytics. Dit systeem houdt bij welke pagina's onze bezoekers bekijken, waar zij vandaan komen en op klikken, welke browser en schermresolutie ze gebruiken en nog veel meer.

Deze informatie gebruiken we om een beter beeld te krijgen van onze bezoekers en om onze site hierop te optimaliseren. Zo worden onze websites nog veel superduper leuker om aan te klikken dan voorheen.

Google, die deze dienst levert, gebruikt de informatie om een relevant, anoniem advertentieprofiel op te bouwen waarmee men gerichter advertenties kan aanbieden. Naast bovenstaande zijn er meer onderdelen die een cookie kunnen opleveren.

Veelal worden deze gebruikt door de content-partners om te analyseren op welke sites hun gebruikers actief zijn en hoe hun diensten presteren.

Denk hierbij aan filmpjes van bijvoorbeeld YouTube, foto's van diensten als Imgur, Tumblr of picasa, en 'like' knoppen van sociale mediasites als Twitter en Facebook. Deze websites schijnen best wel een beetje populair te zijn dus we dachten: Wil je nou echt nog meer weten? Ja, door hier te klikken ga ik akkoord met de cookies, scripts en webbeacons die via NewsMedia Websites GeenStijl, Dumpert, Das Kapital en Autobahn geplaatst kunnen worden. Ik begrijp dat deze cookies, scripts en webbeacons door NewsMedia Websites en door derden geplaatst kunnen worden voor functionele en analytische doeleinden, voor social media, om mij advertenties te tonen, mijn surfgedrag te volgen of gewoon omdat men daar zin in heeft.

Ik ga er ook mee akkoord dat met behulp van deze cookies, scripts en webbeacons persoonsgegevens over mij kunnen worden verwerkt voor deze doeleinden. Ondanks dat ik op de rest van het internet prima mijn eigen privacy kan regelen of er simpelweg niet om geef, ben ik dankbaar dat de overheid mij overal op het Nederlandse web van dit soort nep-privacy-beschermings­stickers voorziet.

Scroll omlaag voor meer informatie. Moe van dit soort popups? Installeer dan de Deze plugin om van het gezeur af te zijn. Hieronder staat het, nog even doorscrollen. Dus u wilt meer informatie?

Bij het bezoeken van NewsMedia sites kun je de volgende soorten cookies verwachten: Functionele cookies aka supermegahandige cookies Cookies die noodzakelijk zijn voor het gebruik van GeenStijl, Dumpert, DasKapital, Autobahn, bijvoorbeeld om in te kunnen loggen om een reactie te plaatsen of om sites te beschermen.

Cookies van Advertentiebedrijven aka de schoorsteencookies Advertentiebedrijven meten het succes van hun campagnes, de mogelijke interesses van de bezoeker en eventuele voorkeuren heb je de reclameuiting al eerder gezien of moet hij worden weergegeven etc door cookies uit te lezen.

Cookies voor Website-analyse aka de Kenneth-Perez-cookies Meten is weten. Cookies van overige externe partijen aka de rest Naast bovenstaande zijn er meer onderdelen die een cookie kunnen opleveren. Denk hierbij aan filmpjes van bijvoorbeeld YouTube, foto's van diensten als Imgur, Tumblr of picasa, en 'like' knoppen van sociale mediasites als Twitter en Facebook Op het NewsMedia Netwerk gebruiken we onderdelen en dus cookies van onder andere Facebook , Twitter , Youtube , Vimeo , Flickr , Tumblr , Imgur etc.

Indeed, I was there and I witnessed what you are telling. Tweets that mention Debat: Hoe verder met de studentenbeweging? Impressions from the national student demonstration against education cut-backs Standplaats Wereld. Het protest is op gang, de aap komt uit de boom! Ik gooi de kogel door de kerk, sta jij nog in duplo? Wil nog eens eén probleem aan de orde snijden: Er kijken adders onder het gras HOE die te vermijden?

Door kennis-integratie in je eigen leven. Ik heb nog wel wat tips die ik mee wil geven: Dit is een interessante ontwikkeling. Natuurlijk wordt er nog steeds bezuinigd en hebben ze alle reden om tegen te zijn, maar ik vraag me nu wel of hoe solidair ze blijven met hun studenten. Tweets that mention 9 februari: Een constructieve avond waarop ook duidelijk werd dat de actiebereidheid onder de studenten groot is.

Nieuwe initiatieven worden ontwikkeld en de groei van van kritische studenten in alle provincies neemt gestaag toe. Van bezuinigingen kan geen sprake zij en iedereen die met een beetje gezond verstand weet dat er bij onderwijs miljarden bij moeten komen. Ondertussen verdienen de bankdirecteuren weer godsvermogens en is een tweede diefstalgolf begonnen. Ik mag hopen dat deze regering zich ervan bewust word dat ook studenten grenzen hebben.

Tweets that mention Amsterdamse bezetters verklaren zich solidair met openbaar vervoer werknemers -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy. Zijlstra laat Universiteiten strenger selecteren « Kritische Studenten Utrecht.

Het College van Bestuur speelt dubbel spel door achter de rug van studenten dergelijke streken uit te halen. Een beetje schreeuwen en met het vingertje wijzen kan iedereen. Ik had juist het idee dat voor het eerst in lange tijd het CvB aan de goede kant staat. Verder hoop ik dat jullie bij een volgende actie een minder fragiel pand uitkiezen dan het prachtige Drift Waarom bijvoorbeeld niet Drift 23? Dat kan wel tegen een stootje, mocht het daar onverhoopt op uitdraaien.

Drift 21 staat vol met kwetsbaar antiek meubilair en instrumentarium, en het oude, broze sierstucwerk is ook niet bestand tegen bijvoorbeeld rondvliegende stoelen. Tuig… jullie eigen politieke mening door de strot willen duwen en dan nog pretenderen namens de studenten te spreken ook.

Ongefundeerde beschuldigingen aan het Universiteitsbestuur en ondertussen je zelf zo misdragen. Het enige alternatief dat in dit verband regelmatig door de VSNU genoemd is betreft het sociaal leenstelsel, ook voor de bachelorfase. Het was inderdaad een uitzonderlijk mooi samenzijn aan de Drift deze dagen.

Ik was er ook, alleen donderdag even niet. Niet zomaar een bezetting, maar drie dagen samenzijn, films, lezingen en debatten over uiteenlopende belangrijke onderwerpen. Sprekers uit of over Iran, Puerto Rico, wetenschapsfilosofie, klimaat en nog veel meer. Discussies over activisme en de toekomst van de wereld. Uitwisseling van ideeën, mensen leren kennen. Mensen uit alle hoeken en gaten, groepen en leeftijden, diverse steden en landen.

Studenten, activisten, werkenden, werkenden die studeren, activistische studenten, mensen uit de kraakbeweging die werken en activistisch bezig zijn en ga zo maar door.

Veel mensen die hun eigen weg bepalen, meningen vormen en dienovereenkomstig handelen. Een prachtige gelegenheid kennis te maken met andere vakgebieden en denkwijzen, dwarsverbanden leggen en van elkaar leren. Een spontaan sociaal forum was het, een vrijplaats voor open discussie en meningvorming. Iemand deed het denken aan Griekse pleinen waar iedeereen vrij kan praten en discussieren.

Met de marmeren vloer en de zuilen heeft het ook wel een Grieks tintje. Op zulke pleinen is wellicht de basis gelegd voor onze westerse democratie. En alles liep soepel, niemand is de baas, alles wordt onderling besproken, iedereen doet wat.

Alcohol werd in beperkte mate gebruikt, een paar kratjes bier. En niet vergeten diverse losse organisaties die spontaan klaarstonden met brood en beleg, koffie en thee en warme maaltijden! En, zoals de bezetters zelf hadden besloten, vrijdagavond om elf uur begon het opruimen om de zaak om twaalf uur weer schoon over te dragen.

Helaas, als de kabinetsplannen op het gebied van hoger onderwijs doorgezet worden dan zullen we alleen nog maar vakidioten hebben in de toekomst die niks van de echte wereld begrijpen. Studenten zullen niet meer de tijd hebben om buiten hun eigen studie te kijken en iets van de complexe systeemcrisis te begrijpen die de wereld bedreigt. We verwelkomen jullie solidariteitsverklaring met de arbeiders van het GVB in Amsterdam.

Toegankelijk onderwijs en toegankelijk openbaar vervoer liggen allebei onder vuur. We hebben dezelfde overheid tegenover ons. Vandaag zijn de arbeiders van het openbaar vervoer in Amsterdam in staking gegaan. Het zou heel goed zijn als jullie ook praktische uitdrukking weten te geven aan jullie solidariteit met de GVB-arbeiders door een afvaardiging van jullie naar hen te sturen en hen 1 de solidariteitsverklaring aan te bieden.

Gelukkig gaat dit steeds meer mensen opvallen. Beste meneer joker, wil je je propaganda voor je website aub niet meer op deze site doen. Volgende keer halen we het er gewoon weer af. Zelfs al zou de democratie werken met totale transparantie en volledige verantwoordelijkheid dan nog is het in het beste geval: In de hedendaagse wereld is dat beter dan dictatuur van een minderheid, maar er is weer een nieuwe stap mogeluk: Het op persoonlijke basis delegeren van verantwoordelijkheden kan handig zijn.

Het is gewoon achterhaald. De mis-leiding begint bij het afgesneden zijn van de eigen autoriteit. Na het lezen van dit artikel vraag ik me oprecht af of de auteur enig zicht heeft op de resultaten van lobbygesprekken. Zeer sterk artikel, heerlijke quote ook weer van Chomsky. Het is een tijd van sociale afbouw waarin zich nieuwe instituties zullen vormen na de metafosische winterperiode in de gecshiedenis.

We zouden de instelling moeten hebben om meer actief te zijn tegen de afbouw die de neo liberale stroming veroorzaakt.

Trots kun je slechts zijn op jezelf als je je niet mee laat slepen in deze ongure modderstroom. Ik ben helemaal akkoord met de volgende formulering: Ik denk dat het aan ons is om te laten zien dat dit zo is.

Maar het is belangrijk hier conclusies uit te trekken. Morgen, op 17 februari, komen er duizenden mensen uit andere groepen strata bij elkaar op het Malieveld in Den Haag. Eén klasse, één strijd. Ik heb er echter vrij veel mening over, en ben slecht in stukken kort houden… de lezer is gewaarschuwd! Eerst een beetje in de marge, er wordt gesteld: Is dat echt zo? Wat je in beide gevallen laat zien is namelijk hezelfde: Maar goed, dit terzijde.

Het artikel behandelt de verschillende strategieën die de LSVb hanteert. Volgens mij handelt en handelde de LSVb altijd vanuit de gedachte: Het doel is altijd het tegenhouden van slecht beleid of proactief het invoeren van nieuw goed beleid. Soms ligt daarbij de nadruk op lobby, soms op actie, soms op de media, maar deze zaken zijn nooit een doel op zich.

Misschien is het goed om in het achterhoofd te houden: Zij worden ondersteund door een hoop medewerkers, tientallen vrijwilligers, betrokken oudbestuurders en hun lokale lidbonden. Er wordt op het kantoor van de LSVb heel goed en heel veel nagedacht; er is een grote feitelijke kennis, maar ook een groot politiek bewustzijn en kennis van welke partijen in de regel ontvankelijk zijn voor welke argumenten.

Een LSVb weet wederom in de regel heel goed voor welke strategieën een bewindspersoon of parlementariër vatbaar is en of persoon in kwestie überhaupt ergens vatbaar voor is. Maar laten we, net als in het artikel, wat verder ingaan op de actiestrategie van de LSVb.

Zoals terecht gesteld wordt, hebben de organisatoren van de 21e geprobeerd een zo breed mogelijke groep aan te spreken en zo veel mogelijk studenten naar het Malieveld te laten komen.

Op de 21e probeerde de LSVb en de andere organisatoren inderdaad zelf de regie te houden van de actie: Ik denk het niet. Vooraf was al duidelijk dat het een niet radicale, misschien zelfs wat gezapige bijeenkomst zou worden met als doel zoveel mogelijk mensen op de been te krijgen.

Ik kan me voorstellen dat dit voor sommige mensen te slap was, maar dit is de strategie waarvoor gekozen is: Wat je daar ook van vindt: Zij weten niet, kunnen niet weten, dat als je na een demonstratie nog met vuurwerk naar de ME gaat staan gooien bij een ministerie of het binnenhof of je daar bij gaat staan kijken je waarschijnlijk een knuppel in je nek krijgt.

In dat kader vindt ik het eigenlijk wat onbeschoft dat andere clubs, op de dag van de 21e zelf, in Den Haag, andere activiteiten georganiseerd hebben. Dat je de opzet van de manifestatie slap vindt, prima. Dat je liever radicaler actie wil voeren, moet je zelf weten, ik kan me er wat bij voorstellen. Dat je bereid bent om als martelaar voor het hoger onderwijs een tijd in de cel te zitten of een ME-knuppel te koppen, nice. Maar, en dit is een hele belangrijke maar, ik vind ten principale dat je zoiets dan zelf moet doen, daar zelf de volle verantwoordelijkheid voor dient te dragen en je daar geen anderen bij in gevaar mag brengen!

Ik heb grote moeite dat, onder de vlag van een groter protest waar men zelf blijkbaar niets mee had, groepen besloten hebben om radicale acties te gaan voeren, waarbij de meerderheid van de bij de 21e aanwezige studenten niet weet dat de kans dat het afloopt met een ME-charge groot is. Als je ballen hebt organiseer je zelf je eigen actie, op een andere dag op een andere locatie. En laten we wel wezen: Dan heb je als organisatie de plicht om de mensen, die naar jou activiteit zijn gekomen, te beschermen.

Ik heb dan ook weinig moeite met het optreden van de ordedienst bij het station. De organisatoren van de 21e hebben hier hun verantwoordelijkheid genomen en gekozen voor de veiligheid van hun demonstranten. De organisatoren van de kleine opstootjes hebben andermans actie proberen te kapen voor eigen doeleinde en andere studenten in gevaar gebracht. In plaats van mee te liften op het succes van anderen, en vervolgens tegen die anderen te gaan zeuren dat ze je niet genoeg ondersteund hebben!

Ik weet niet welke clubs verantwoordelijk zijn voor de optocht naar OCW en het Binnenhof, maar aangezien dit stuk toch over strategie gaat: Als de landelijke studentenorganisaties na lang wikken en wegen besloten hebben dat het effectiefst is om te laten zien dat er breed verzet is tegen de plannen, tegen een achtergrond van verkiezingen, hoe slim is het dan om op eigen houtje iets radicaals te doen?

Hoe zeker ben je van je zaak dat dit iets positiefs bijdraagt? En ik heb in ieder geval nog geen enkel bewijs gezien dat het deze instellingen waren die stiekem hebben gelobbyt om meer geld op studenten te bezuinigen. Volgens de schrijver is het niet de strijd tegen de langstudeerderboete, de bezuinigingen op de hogescholen en universiteiten en het afschaffen van de masterstufi; neen, het is de strijd tegen de neoliberalisering! Wat ik zelf ook van het neoliberalisme mag vinden ik zal een tipje van de sluier oplichten: Om het bot te zeggen: Deze werd groot en machtig door zicht te focussen op praktische, voor alle studenten tastbare zaken als kamernood, prestatiedwang en het gebrek aan medezeggenschap.

Toen de SVB in latere jaren radicaliseerde, onder invloed van de Kritische Universiteit-stroming steeds Marxistischer werd en zich bezig ging houden met politiek, economie en de wereldproblematiek in socialistisch perspectief, viel ze snel uiteen , onder andere in de vrouwenbeweging.

Het verhaal is hetzelfde: Tot zover een stukje geschiedenis. Ben ik nu een deel van de oplossing? Of misschien toch een deel van het probleem?

Bij twijfel kan het m. Allereerst mis ik in je hele stuk solidariteit voor de strijd van de studenten, ondanks meningsverschillen voor de beste strategie. En ik zie geen afwijzing voor de zeer agressieve en repressieve houding van justitie mede mogelijk gemaakt door de ordedienst.

Naar mijn mening had de ordedienst als een buffer kunnen figureren tussen demonstranten en politie, i. Niemand kan van tevoren weten wat voor effect een bepaalde strategie voor protest kan hebben, zelfs de LSVb niet in al haar wijsheid. De acties na de manifestatie ontstonden inderdaad spontaan zoek spontaan op in je woordenboek en het waren dezelfde demonstranten die eerst op het Malieveld stonden en daarna besloten om door te demonstreren.

Inderdaad het is logisch om te verwachten dat de ME een charge uitvoert op vreedzame demonstranten, juist wanneer er met eieren en vuurwerk gegooid wordt naar zwaar bepantserde voertuigen en bewapende ME. Had de ME ook moeten chargeren toen er studenten voorwerpen gooiden naar Zijlstra tijdens de manifestatie?

Volgens jouw logica wel. Het was ook gerechtvaardigd om in te slaan op demonstranten die geen kant op konden, die op de grond lagen en die tijdens het weglopen ook klappen ontvingen in hun ruggen. En niet te vergeten charges met paarden; logisch toch, als er een groep irritante studenten staan te demonstreren moet je ze overrijden en wegjagen met paarden, dat konden ze toch van tevoren weten! Je hebt het vaak over clubjes die naar jou mening de demonstratie probeerden te kapen voor hun eigen doeleinden.

Is het zo dat dissidenten radicale groepen en individuen zich vooral stil moeten houden en zoveel mogelijk geweerd moeten worden? Dus politieke neutraliteit wordt geeist wanneer men afwijkt van de mainstream, maar daarbinnen mag de rest van politiek Nederland wel meeliften met het succes en van links naar rechts hun propaganda ten uitvoering brengen op het podium.

Je geschiedenisles is aardig, maar ook eens gedacht dat er steeds nieuwe besturen komen in studentenorganisaties, die wellicht gewoon andere gedachten hebben en daarom anders te werk gaan. Als je tijd hebt, kom dan eens naar een van de open bijeenkomsten of debatten om je kritische geluid te laten horen. Het is grappig dat je dit aanhaalt want dat is exact hetgeen wat ik de afgelopen maanden heb gezegd. Misschien dat deze intern wel bestaat, maar deze wordt in ieder geval niet in een dergelijke vorm naar buiten toe gecommuniceerd.

Je moet wel ernstig naief zijn om te denken dat het kabinet niet op de hoogte is dat grote delen van de maatschappij hierdoor benadeeld worden, is het niet direct dan wel indirect.

Is het dan ook niet logisch dat het kabinet ook weet dat hier mensen tegen zijn? Wat is het nut van je mening uiten als de andere partij deze al weet? Dat het oog van KennisKrisis vooral viel op de aankomende verkiezingen lijkt me geen geheim gezien de manifestatie na een gevatte speech van Proparia Cures vooral ontsproot in een verkapte verkiezingsstrijd.

Wel wil ik nog zeggen dat de ruim studenten die uiteindelijk naar OCW en het binnehof trokken echt niet allemaal radicale stenengooiers waren en dat dus wel degelijk een signaal afgeeft naar het vertrouwen in de parlementaire politiek in een dergelijke situatie. Allereerst is het handig om te vermelden dat er maar weinig mensen twijfelen aan de intenties van de mensen achter LSvB.

Ik geloof best dat zij ook graag deze bezuinigingen willen voorkomen. Dat is dan ook niet zozeer het probleem. Het punt is dat er niet kritisch naar het gehele stelsel gekeken wordt. De mogelijkheden worden inderdaad tegen elkaar afgewogen, maar dit is wel een redelijk beperkte set van mogelijkheden binnen een bepaald framework.

Het probleem is niet zozeer dat de LSvB niet nadenkt over hun acties, als wel dat ze vooral in het paradigma van lobbyen en polderen blijven hangen. Hun acties zijn gebaseerd op het beïnvloeden van politici op een vooral verbale intellectuele manier en dat is nu wel precies het probleem.

Het kabinet heeft zat keuzes om ergens anders geld vandaan te trekken terwijl deze door het meest rechtse kabinet ooit niet overwogen lijken te worden. Er is een groot geluid geweest vanuit de studenten zelf en ook mondjesmaat vanuit de Universiteiten en andere onderwijsinstellingen al was het vooral om hun eigen hachje te redden dus het zou duidelijk moeten zijn dat de des betreffende sector het in ieder geval geen goed idee vind.

Wat nog erger is, is dat de LSvB niet alleen slechts een verbale manier van beïnvloeding wil hanteren, het wil de sfeer naar het kabinet toe ook nog eens vrolijk houden. Het verpesten van de interne sfeer lijkt me nergens voor nodig, maar was het nou echt nodig om weer DJ Jordy en zijn partynummertjes uit te nodigen?

Praten blijkt niet te werken en met een goede reden. Het is helaas de keiharde waarheid dat je voor onderhandelingen altijd nog leverage nodig hebt. Wat hebben de studenten voor leverage in deze structuur? Gaat iedereen opeens radicaal niet meer naar college?

Gaan mensen opeens nog harder hun mening uiten? Ons probleem is niet zozeer met de mensen achter LSvB als wel de structuur zelf. Het is een belangenorganisatie die optreed uit naam van de studenten in plaats van bestaat uit de studenten zelf let wel dat ik niet zeg dat dit compleet nutteloos is op dit moment. Uiteindelijk worden de materiële omstandigheden van de individuele studenten en andere betrokken burgers benadeeld en deze mensen moeten zelf hun kritische mening hierover vormen en kijken wat er aan gedaan moet worden.

Politiek is geen zaak die je af kunt schuiven naar een gespecialiseerd groepje die op ondoorzichtige wijze een strategie bepaalt en vervolgens slechts een beroep doet op de studenten om de moeite te nemen naar Den Haag te komen. Dat was ook zeer duidelijk op de manifestatie zelf, al was het alleen al door het concept van een manifestatie, je staat 3 uur lang op een grasveld met nog 20 duizend mensen te luisteren naar politici.

Op deze manier wordt je toeschouwer in een strijd die eigenlijk de jouwe is, je wordt als speler door de belangenorganisaties en de parlementaire politiek tot publiek gedegradeerd. Het klopt dat KennisCrisis uiteindelijk geforceerd was om bepaalde keuzes te maken, zich te distantieren van de mensen op het binnehof en bij het OCW.

Maar deze situatie hebben ze zelf gecreëerd door de manier waarop ze het protest georganiseerd hebben, iets waar niemand ze toe gedwongen heeft. Ze hebben zelf besloten een zo groot mogelijk protest te houden met een hip podium, DJ, soundsystem, politici en zoveel mogelijk mensen, hetzij zonder daadwerkelijke mening.

Ze hebben zelf besloten het zo politiek neutraal te houden terwijl dit een kwestie is die onmogelijk losgekoppeld kan worden van politiek. Het is nu eenmaal zo dat in de maatschappij en ook onder de studenten zelf groepen zijn wiens belangen door deze bezuinigingen op de lange termijn worden behartigd, wat uiteindelijk tot gevolg zal hebben dat je welliswaar een grote opkomst hebt maar dat ook onttrokken is van ieder daadkrachtig karakter.

Hun non-cooperatieve houding tegenover groepen die niet hun reformistische polder-karakter delen is waarschijnlijk meer een reden waarom sommige mensen de actie ervaarde als het kapen van een demonstratie. Ik herhaal mijn bovenstaande vraag ook maar voor jullie. Erg makkelijk hoor, al die kritiek terwijl jullie geen flauw benul hebben wat er echt gebeurt en wat er wel bereikt is door gesprekken. Dan snap je echt niet hoe het werkt. De LSVb is een club die pretendeert enkel voor studenten op te komen.

Prima als je vindt dat dit te mager is, maar organiseer dan je eigen protest en ga daar heel hard boe roepen tegen alles wat je tegenstaat. Ik snap niet waarom dit lachwekkend is? Wat maakt het in godsnaam uit dat de LSvB enkel pretendeert voor studenten op te komen voor het niet naar buiten brengen van dergelijke informatie? Is de strategie van de LSvB zo ontzettend heftig dat het wel geheim moet blijven oid?

Je mag best een andere mening hebben, maar ga vervolgens niet huilen dat de andere partij onwetend is en vervolgens alle geopperde vragen passeren…. Het is inderdaad vrij makkelijk kritiek te hebben zonder alle informatie wanneer deze niet zomaar beschikbaar is. Hoe moeilijk is het om even in Utrecht het kantoor binnen te stappen en te gaan praten met de bestuurders, of simpelweg even te bellen en je te verdiepen in wat de LSVb doet?

Onwetendheid is geen enkel probleem; maar onderneem vooral zelf stappen om beter geinformeerd te worden. En hoe moeilijk is het om zelf een grote demonstratie te organiseren als je van mening bent dat de LSVb het niet goed doet? Maar nee hoor, ook in dit geval in iets roepen vele malen makkelijker dan zelf de handen uit de mouwen schudden en nog veel meer studenten de straat op te krijgen. Dus je mag pas kritiek hebben op de LSvB als je persoonlijk bent gaan praten met de bestuurders?

Dat lijkt me een vrij onhandige eis als er ~20k mensen zijn die potentieel een reactie willen hebben. Overigens zijn er vele manieren om contact of meer informatie te krijgen hoor. Bellen en langsgaan leken me het meest voor de hand liggend.

Voor mijn verhaal is het niet zo relevant hoe erg het was, hoe excessief of onnodig. Terechte keuze en hun verantwoordelijkheid. Daarmee praat ik geen enkele schuimbekkende ME-er goed, die met een rood waas voor de ogen op willekeurige mensen in heeft staan beuken. Omdat ik vind dat een massale studentendemonstratie een goed idee is?

En ik de wijsheid van radicalere protesten gedurende die dag zelf in twijfel trek? Als de studenten me niets konden schelen, was ik er niet bij geweest de 21e en dan deed ik niet de moeite hier lappen tekst neer te plempen.

De avond van tevoren wist ik al dat er mensen naar OCW en het Binnenhof wilden gaan. Was ook via social media bekend gemaakt. Wat je daar ook van moge vinden. Iedereen was van harte welkom voor een protestbijeenkomst, een gezapige, politiek getinte protestbijeenkomst waarbij geluisterd werd naar politici maar ook studenten, docenten, instellingsbestuurders en anderen uit het onderwijs. Als je dat niets vindt: Als je vindt dat er harder actie gevoerd moet worden en dat het ministerie moet worden bezet: Maar doet dat dan zelf, onder eigen vlag, op een andere dag, in plaats van het protest van een ander daarvoor te gebruiken!

Maar ik geef graag mee dat als een studentenorganisatie een keus maakt voor een radicale koers, ze gedoemd is tot een bestaan in de marge. Daarom hoop ik dat een LSVb en een ISO niet een dergelijke keuze zullen maken, maar de belangen van de massa studenten zullen blijven behartigen. En ik zou graag zien dat dit in harmonieuze samenwerking gaat met andere groepen die ook strijden tegen slecht onderwijsbeleid, vanuit een ander bijv antineoliberaal perspectief. Als je al iets wil organiseren tijdens het een protest van een andere organisatie, dan vind ik het niet meer dan 1 beleefdheid en 2 gezond verstand om ff bij die organisatie te checken of wat je wil op prijs gesteld wordt en of het daadwerkelijk iets toevoegt.

Ik ben vrij druk, maar sta er niet negatief tegenover. Goed, niet relevant verder. Jij stelt dat je niet op de hoogte bent van de van doelstellingen, analyses etc. Als een club mensen die er verstand van heeft, die toegang heeft tot heel veel informatie die anderen niet hebben en die er goed over heeft nagedacht tot de conclusie komt dat het constructief is om een breed geluid van protest te laten horen, moet iedereen die dat geluid van protest WIL laten horen daar dan ook de achterliggende redenen van weten?

Ik weet met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat de grote meerderheid van de aanwezigen op de 21e daar helemaal geen behoefte aan heeft ook gericht ano niem. Voor degenen zoals jijzelf die graag meer willen weten, zou ik zeggen: Zo ontoegankelijk is de LSVb echt niet, mensen die actief willen zijn voor het onderwijs zijn in mijn ervaring altijd welkom.

En dat is vraag 2: Want je raakt hier een punt dat Lisa ook al aansnijdt: Verdiep je eens in wat de LSVb de afgelopen tien jaar gedaan heeft… van een kritische student verwacht ik ten minste dat je je feiten checkt voordat je ergens een heel stellige mening over hebt.

Wat wel zo is: Dus welke middelen ook gekozen worden om een doel te bereiken praten, pers, actie, combinatie van dingen , uiteindelijk moet toch een kabinet of kamermeerderheid overtuigd worden.

Als je dat niet in orde vind… tja, dan zou ik me of aansluiten bij een partij die het parlementaire stelsel wil hervormen, of de revolutie beginnen. Met een strijd voor goed hoger onderwijs heeft het dan niet zoveel meer te maken.

Voor de opzet van de 21e is m. Wat daar de overwegingen achter zijn weet ik niet zeker, maar ik kan wel raden. De sfeer vrolijk houden naar het kabinet is een foutieve aanname. Dan over de structuur… de LSVb bestaat wel uit studenten.

Je beeld dat organisaties als de LSVb niet nodig zouden moeten zijn en dat alle individuen die geschaad worden door beleid zich zouden moeten verenigen om te kijken wat er gedaan kan worden… eh… iets met realisme? Loop over een willekeurige campus en vraag voorbijgangers wat ze er voor voelen. Ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Niemand hoefde naar het Binnenhof en naar het ministerie, niemand is gedwongen met vuurwerk te gooien.

Dit is schokkend nieuws… Als dít geen overduidelijk signaal is dat het huidige kabinet helemaal verkeerd bezuinigt, dan weet ik het niet meer…. Wat dat betreft zijn de gigantische walls of text op deze pagina zo slecht nog niet, of ik het nou met de inhoud ervan eens ben of niet. Ik geef best toe dat ik geen idee heb van de gedachtegangen achter bepaalde beslissingen van de LSVb, noch een motivatie om me hier in te verdiepen. Ondanks dat voel ik me toch vrij om bepaalde dingen te bekritiseren, zoals de feestelijke sfeer van de 21ste.

Dit is iets waar ik me tijdens een eerdere demonstratie in Enschede al aan stoorde; het imago van de student als feestende lamballen wordt misbruikt door de politiek om bezuinigingen zonder enige vorm van nuance erdoor te raggen. Wat doen wij studenten als reactie hierop? Om het niet te lang te maken heb ik maar een klein deel van je comments gekopieerd en geprobeerd in grote lijnen op je te reageren.

De verantwoordelijkheid van het geweld ligt bij de geweldplegers en de autoriteiten met een geweldsmonopoly, zij moeten verantwoorden waarom zij excessief geweld gebruiken tegenover geweldloze, ongewapende burgers die gebruik maakten van hun demonstratierecht. Wat jij doet is deze verantwoordelijkheid omdraaien, namelijk parafrase: De demonstraties waren inderdaad deels georganiseerd en grotendeels besloten demonstranten spontaan om verder te demonstreren, omdat dat ten eerste hun recht is en ten tweede voelden veel mensen, waaronder ik, dat er meer moest gebeuren dan alleen op het Malieveld te staan.

Het is maar hoe jij spontaan definieert. Ik denk niet dat er mensen waren die klappen zochten van de ME en in hun zoektocht daarnaar dachten laat ik mijn pijn delen met andere nietsvermoedende demonstranten. Wat bedoel je met harder? Is een lopende vreedzame demonstratie harder? Is een geluidsdemonstratie voor het OCW harder? Is een geluidsdemonstratie op het pleintje voor het parlement te hard? Onder welke vlag had ik moeten demonstreren, ik dacht we daar stonden te demonstreren tegen de onderwijsbezuinigingen?

Studenten die verder demonstreerden doen dat op de dag van de studentendemonstraties, dat lijkt me logisch. De ordedienst isoleerde demonstranten, wanneer de ordedienst dit doet mengt het zich direct en fysiek met acties van andere medestudenten, dus is kritiek op hen, maar vooral op de organisaties erachter gerechtvaardigd.

De vraag die gesteld kan worden is, waarom heeft de organisatie geen lopende demonstraties georganiseerd? Er werd een walk-out georganiseerd door de Haagse Studentenvakbond, dit verliep vredig en er waren geen problemen, dus het kon wel.

Tijdens zo een walk-out kon ook de ordedienst meelopen en ook deze demonstranten beschermen, i. De ME had al geweld gebruikt voordat er ook maar iets naar hen werd gegooid. En we weten beiden ook ik als onervarene dat de ME sowieso geweld had gebruikt, ook al zou er niets naar ze gegooid worden. Dat is waarom de ME er was en wat de ME doet.

Dus waarom oordelen over het marginale burgerlijke ongehoorzaamheid van de demonstranten en niks over het excessieve geweld door de ME? Dat excessieve geweld is juist het probleem, niet de studenten die spontaan en georganiseerd gebruik maakten van hun demonstratierecht. Ook al konden ze weten dat de ME geweld zou gebruiken, dat praat het excessieve geweld niet goed, en dat is juist wat we moeten bekritiseren, ook al verschillen we van mening qua strategie voor actievoeren, we staan aan dezelfde kant, nietwaar?

Ik hoop dat studentenbelangenvertegenwoordigers de studentenbelangen blijven vertegenwoordigen en niet alleen met hun eigen CV en toekomst bezig zijn.

Dat ze zich niet laten intimideren door machten waarmee ze in aanraking komen. Neoliberalisering en neoliberaal beleid is waartegen wij demonstreren, het is een neoliberaal beleid die voor deze bezuinigingen zorgt, dus helaas kunnen de studentenorganisaties daar niet omheen.

Ik denk dat je mijn stuk verkeerd begrepen hebt of misschien niet eens gelezen? Welke kritiek is erg makkelijk? Ter informatie; ik heb ook contact gehad met de LSVb en hen gecomplimenteerd voor hun goede en moeilijke werk, maar ook kritisch aangesproken over hun houding tegenover zelf-organiserende studenten op die dag. Ik woon veel debatten en lezingen bij over de onderwijsbezuinigingen en probeer daarnaast ook informatie erover te lezen, zoals de stukken op deze site.

Ik zou dan ook graag willen weten waar jij je informatie vandaan haalt, die ik tot nog toe nergens ben tegengekomen. Totaal misplaatst, juist deze site en de studenten hierachter zijn een voorbeeld van zelf-organiserende en actieve studenten.

Waarom veronderstel je dat men niet contact heeft gehad met de LSVb of niet goed op de hoogte is van de situatie? Check alleen al de stukken op deze website over de onderwijsbezuinigingen en visies voor beter onderwijs. Na de manifestatie was er ook een debat georganiseerd door de KSU, waarbij ook de voorzitter van de LSVb aanwezig was. Nogmaals hoe weet je of de auteur niet geïnformeerd is? Er was dus een debat georganiseerd waar ook deze auteur bij was en ook de voorzitter van de LSVb.

En buiten onze landsgrenzen: Van Puerto Rico tot Parijs. Ik pak even alle opmerkingen samen, dat lijkt me handiger. Dat de auteur geen zicht heeft in wat de LSVb is en doet, zien we toch allemaal. Ten eerste staan er te veel onjuistheden in dit stukje nee, deze ga ik niet allemaal herhalen om ook maar het kleinste vermoeden te hebben dat de auteur wel naar meer informatie heeft gezocht.

Daarnaast begrijp ik niet dat deze site en de mensen daarachter laten zien dat mijn kritiek misplaatst is. Die zelf-organiserende en actieve studenten kunnen dan toch prima een grote landelijke actie organiseren in plaats van enkel stukjes te schrijven op de site en debatten te organiseren?

Ik ben er overigens van op de hoogte dat de voorzitter van de LSVb ook aanwezig was op het debat. Dan een kleine greep uit de successen die lobbygesprekken de afgelopen jaren hebben opgeleverd: Er is kritiek op de openlijke houding van de LSVb tegenover anders georganiseerde protesten die voor hetzelfde doel strijden.

Die houding zorgt voor een verdeling die niemand ten goede kwam. Dan kun je veronderstellen dat diegene die door demonstreerden daar zelf voor zorgden, maar we zitten in hetzelfde team en ook al verschillen we van mening over een actiestrategieën, we moeten elkaar steunen.

Natuurlijk wanneer het vreedzaam protest betreft. Waarom is de LSVb openlijk afwijzend tegenover zelf organiserende studenten en demonstranten die op de dag van demonstratie andere vreedzame demonstraties hielden? Dus we moeten onze strategieën aanpassen aan de bewindspersoon, dus wanneer deze voor geen rede vatbaar is, hoeven we ook niks meer te doen.

Is deze regering eigenlijk voor rede vatbaar? Heeft de gekozen strategie van de LSVb haar doelen bereikt? Dat zullen we pas na 2 maart weten, maar is het tot dan goed om actie te voeren voor onderwijs? Ik denk dat niet alleen goed is maar ook broodnodig, zodat we hierna een levendige studentenbeweging hebben die ook pro-actief eisen kan stellen voor nog beter onderwijs.

Het punt is niet dat men het oneens is met de verschillende strategieën, maar met de openlijke afwijzing van de LSVb tegenover andere vormen van protest. Bovendien kunnen we ook onze vraagtekens hebben bij het teveel leunen bij lobbyen, de regering heeft tot nog toe geen enkele krimp gegeven, maar de LSVb wacht nu gewoon de verkiezingen af.

Inderdaad, de manifestatie kon niet politiek neutraal zijn, toch werd door de organisaties het politiek neutrale karakter van de manifestatie gepromoot, om het zo breed mogelijk te houden. Je bent hier niet welkom! De sfeer moest en zou vrolijk gehouden worden, drie uurtjes op het Malieveld staan en vooral niet naar het Pleintje toe of voor het OCW demonstreren, want dan is de regering niet zo blij meer.

Tijdens een politiek protest van zo een grootte kunnen woorden en uitdrukkingenveen grote invloed hebben. Bovenal waarom kritiek op georganiseerde vreedzame protestacties, terwijl we aan dezelfde kant staan? Wat was het doel van de studentenbelangenbehartiger om openlijk afwijzend te staan tegenover vreedzame acties van andere studenten? Wiens belangen werden daarmee behartigd? Niets in te leveren « Kritische Studenten Utrecht.

Sorry, maar wanneer er argumenten missen, kunnen we daar ook niet op reageren, nietwaar? De pot verwijt de ketel, is echt geldig bij jouw commentaren, hoe moe je er ook van wordt.

Jammer, dan weet ik nog steeds niet wat je bedoelt en kan ik niet ingaan op je ongeschreven argumenten. Dat is wel misplaatst door opmerkingen te maken als dat men hier geen flauw benul heeft waar het over spreekt etc. En wat is het probleem met kritische stukken te schrijven en debatten te organiseren, websites als deze om mensen te informeren?

Is het niet juist goed om dingen te organiseren als studenten en voor studenten? Waarom doe je alsof wij studenten en de LSVb twee aparte partijen zijn. We staan toch aan de dezelfde kant en de LSVb is toch de Landelijke studentenbelangenbehartiger?

Wij studenten maakten toch de manifestatie op de 21ste mogelijk, of stond de LSVb daar alleen? Wanneer de LSVb openlijk de acties van hun belangengroep afkeurt zonder rechtvaardige redenen, lijkt het me meer dan logisch dat er kritiek komt vanuit de achterban.

Is toch alleen goed dat er een levendige achterban is die ook zelf probeert te organiseren? En je kleine greep van successen door lobbyen zijn mooi, mag ik ook een bron hiervoor?

Bovendien sta ik niet afwijzend tegenover lobbyen, maar wel tegenover holle commentaren zoals die van jou, daarom vroeg ik erom. Je reacties komen naar mij inziens af en toe boos en denigrerend over, het lijkt wel alsof je bepaalde kritiek persoonlijk opvat ben je zelf lid van het LSVb bestuur?

Tegenover de globalisering van de rijken en machtigen het neoliberalisme stellen de volken en studenten hún globalisering!

De bron ben ik zelf, want ik was twee jaar geleden lid van het LSVb bestuur. Maar eigenlijk heb ik geen zin meer in deze discussie, helemaal niet omdat de auteur van dit stuk zich kennelijk niet in de werkelijke situatie hoeft te verdiepen en wanneer daar wat van gezegd wordt die persoon zich maar eens moet verantwoorden.

Sorry, maar daar leen ik me niet meer voor. Het ga jullie goed. Veel plezier met het plaatsen van kritische stukken en ik hoor het wel wanneer de grote landelijke actie plaatsvindt.

Ik denk dat uiteindelijk wel gebleken is wat eigenlijk vanaf het begin af aan al duidelijk was en wat ook inhoud dat discussieren op deze manier verder niet echt nuttig is. Kritische Studenten-organisaties waarbij ik alleen voor Twente spreek natuurlijk , zijn meer gebaseerd op zelforganisatie van studenten.

Waar LSVB vooral gebruik maakt van lobbyen en polderen of je nu de media gebruikt of persoonlijke gesprekken aangaat, het blijft grotendeels praten. Wil Kritische Studenten iig Twente: P vooral een zelf-georganiseerd zie punt 1 , decentraal machtsblok van studenten neerzetten en daarmee de politiek min of meer forceren om rekening met ons te houden. Niet per se om als een soort terrorist te gaan dreigen met blokkades, maar rekening houdend met het feit dat dit tot de mogelijkheden behoort wordt ons leverage een stuk groter.

Daarnaast heb ik de indruk dat de LSVB ook eerder bereidt is tot onderhandelingen waar wij niet bereidt zijn een enkele concessie te doen op het gebied van onderwijs en bezuinigingen. Een discussie is hartstikke nuttig en moet zeker gevoerd worden, maar dan moeten we wel eerst even de fundamentele verschillen in acht nemen voordat we allerlei zaken gaan schreeuwen waar de één of de andere partij het niet mee eens is, terwijl deze direct gelinkt zijn aan een verschil in een lagere scope en daarom ook nooit op een dergelijke manier opgelost kunnen worden.

Overigens wil ik nogmaals duidelijk maken dat dit slechts opbouwende kritiek is, welliswaar fundamentele kritiek die het hele bestaan van de structuur op dit moment in twijfel trekt, maar kritiek nonetheless. Niemand twijfelt aan de intentie van veel mensen in de huidige structuur. Maar omdat de intentie goed is betekent dat nog niet dat, uitgaande dat de doelen gelijk zijn, het ook de meest efficiente werkwijze is ten opzichte van deze doelen en ja de LSVB heeft neem ik aan ook doelen, hoewel deze misschien van minder ingrijpende aard zijn.

Tja, ik snap wel wat je bedoeld… van de andere kant weet ik niet wat voor effect het heeft als je een bandje laat spelen dat allemaal agressieve alles-moet-kapotmuziek speelt, a la killing in the name of, copkiller, alles moet kapot, chaos AD, of modernere equivalenten daarvan. Het blijft schipperen op dit punt en is denk ik onmogelijk om het iedereen naar de zin te maken. In het openingsartikel de voordracht zitten een behoorlijk aantal foute aannames en feitelijke onjuistheden.

Op basis daarvan krijgt de organisatie van de 21e en de LSVb er stevig van langs, terwijl ze wel de grootste massa studenten op de been hebben gekregen in bijna 20 jaar… en in plaats van een bloemetje krijgen ze een hele hoop gezeik. Vanuit ook maar een milde betrokkenheid bij danwel KennnisCrisis danwel de LSVb, kan ik me heel goed voorstellen dat dit je irriteert en dat je van mening bent dat voordat mensen zich een heel stellige mening aanmeten over iets, ze zich er eerst in moeten verdiepen.

Lisa verwoordt het hard, maar inderdaad, er worden hier dingen geroepen die gewoon niet kloppen. Daar is inmiddels ook een paar keer op gewezen. Als je daar dan mee geconfronteerd wordt, kun je daar over nadenken, of gaan schreeuwen Waarom Jij Gelijk Hebt. Ik verwacht het eerste van kritische studenten. Met betrekking tot wat je hierboven hebt geschreven over politie geweld: Je parafraseert me verkeerd en dicht me, voor de tweede keer nu, dingen toe die ik gezegd, geschreven noch bedoeld heb.

Wat ik doe is zeggen dat je dat in ieder geval niet moet doen tijdens een demonstratie van een andere club, die daar niet op zit te wachten en dat om hun doel ons doel te bereiken helemaal niet kan gebruiken! Je hebt het de hele tijd over geweld, wiens schuld het is, maar dat is mijn punt helemaal niet!

Mijn punt is heel simpel, de mensen die de acties hebben georganiseerd bij het Binnenhof en het ministerie hebben zowel onbeschoft als dom gehandeld. Onbeschoft, juist omdat je solidair moet zijn met andermans actie. Ik ga niet naar een bezetting en dan zeuren tegen de bezetters dat hun actie te hard is en dat ze beter kunnen demonstreren. Ik ga niet naar een briefschrijfavond van Amnesty en dan klagen dat brieven schrijven te soft is, en dat ze poederbrieven moeten sturen.

Ik doe mee met een actie, als ik het doel ondersteun, of ik doe niet mee. Maar ik ga niet naar een actie en dan heel wat anders doen, want dat is niet solidair en onbeschoft naar de mensen toe die de actie hebben opgestart.

Het is in dit geval ook dom, omdat de organisatoren van de actie er bedoelingen mee hebben die jij misschien niet weet en die je dan in de wielen rijdt.

Hoe goedbedoeld ook, misschien heeft jou actie wel precies het tegenovergestelde effect. Zeker als je hetzelfde doel hebt moet je daar verschrikkelijk mee uitkijken. Alsof het volstrekt ondenkbaar is dat ze volkomen altruïstisch voor goed onderwijs willen strijden, alleen niet vanuit een antineoliberaal perspectief. Dat vind ik kortzichtig. Die mag je hebben, maar ben je er van bewust dat het niet meer is dan dat, hoe erg je het ook presenteert als zijnde een feit. Heb je een voorbeeld?

Of niet willen dat dingen uit de hand lopen en Verantwoordelijk Zijn? Als dit de toon is heeft verder reageren weinig zin ben ik bang. In dit organisatiemodel heb je, in vergelijking tot een organisatie als ISO en LSVb te maken met de volgende problemen: Mijns inziens zijn kritische studentenorganisaties een prima model voor korte, doelgerichte veelal kleinschalige, door gebrek aan middelen acties; de landelijke officiële organisaties moeten inderdaad uitkijken dat hun continuïteit niet in gevaar komt, ze moeten op middelen letten, op de legaliteit van acties, etc.

Voor acties voldoet hun organisatiemodel veel minder goed. Maar voor de lange termijn schieten kritische studentenorganisaties op een flink aantal punten te kort. Juist daarom is het zo van belang dat ze op dat punt optrekken met de landelijke, gevestigde organisaties want niet betekent dat ze naar hun pijpen moeten dansen. Verschillende structuren voor verschillende doeleindes, dus. Schrijf ik nu zo onduidelijk of geloof je me gewoon niet? Het is heel makkelijk na te gaan dat de opmerkingen over het gebrek aan actiebereidheid van de LSVb gewoon feitelijk onjuist zijn.

Punt dat ik al eerder aangaf: En ja, dat kunnen zij beter inschatten dan wij, omdat ze nou eenmaal VEEL meer info hebben. Ik wil best één strategische overweging hier meegeven: Nu toegeven aan de radicalere studentenacties, of in woorden van onze rechtse medemens, aan vieze langharige werkschuwe plo-sjaaltjes dragende linksmenschen, is NIET goed voor het kabinet.

In het kader van de verkiezingen is het WEL handig om grote, massale, vooral publieksvriendelijke studiemarathon was geniaal acties te hebben, waar sympathie mee gewonnen wordt. Als onderwijs echt een issue kan worden bij de verkiezingen kan dit klotekabinet misschien naar huis gestuurd worden, of het iig heel lastig gemaakt worden zeker voor dubieuze wetten die de rechtszekerheid aantasten, zoals de Halbeheffing. Alleen al hierom snap ik helemaal niets van het recente radicale studentenverzet, omdat de timing gewoon fokkin onhandig is.

Daaruit blijkt mijns inziens, al zijn de bedoelingen goed, gebrekkig politiek inzicht. Ik ben het met je eens dat discussie nuttig kan zijn, maar het begint volgens mij dat mensen bereid zijn om naar elkaars standpunten te luisteren in dit geval: Ik zowel in de stukken hier als in bijvoorbeeld het krantje boord gezien merk ik een enorme vooringenomenheid ten opzichte van KennisCrisis en de LSVb.

Blijkbaar heeft de demo van de 21e veel kwaad bloed gezet, nou ja, so be it. En dan denk ik ook dat de LSVb en KennisCrisis best nog wat kunnen leren van de op- en aanmerkingen van de kritische studentenorganisaties. Maar als mensen blijven hangen in hun vooraf gevormde oordeel, tja… dan verzand je al heel gauw in een digitale verpiswedstrijd waar niemand wat mee opschiet, buiten de meningloze meelezer die met een biertje en een zak popcorn zit te genieten.

En we eindige deze discussie met een mooie conclusie op een gedegen wijze geschreven. Wat mij betreft is daar geen speld meer tussen te krijgen. De kritische student mag zich nu naar binnen keren en deze woorden wegen. Het eigengelijk dat als een risico boven ieder groepsverband hangt kan doorbroken worden door kritisch te kijken.

Dat is mooi aan de naam van deze groepen mensen, jullie heten al kritiek! Nu het alleen nog verder ontwikkelen en ook daadwerkelijk praktiseren.

Heel veel succes daarmee! Ik vind het wel erg jammer dat Jelle hier zelf niet mee heeft gepraat, want hij zou hier veel van kunnen leren. Ook al moet ik wel toegeven dat ik denk dat hij erg veel stappen terug moet zetten om zijn overtuiging van zijn eigengelijk van zich af te schudden en de naam kritisch met eer te mogen dragen. Hierin wordt uitgelegd dat de ontwikkelingslanden miljoen dollar per jaar nodig hebben om een basis sustainable energie-infrastructuur op te zetten.

Tendentieus, cynisch en sarcastisch? Inderdaad, zo schrijf ik soms, als ik dat nodig denk te hebben. Bovendien ben ik heus wel bereid om toe te geven dat je een aantal goede punten maakt. Wie weet krijg ik een van dezer dagen de kriebels om toch weer inhoudelijk te reageren op je sterke tekst hierboven, maar reken er maar niet op. Ik heb het momenteel helaas te druk. Alsnog bedankt voor het nemen van de tijd om te reageren en je kritische mening met ons te delen. Mijn welgemeende excuses voor het missen van een verdiende inhoudelijke reactie dit keer.

Wie kent er dan? En wat is de waarde van zulke ongegronde kennis? Ach,ze willen ondertussen zoveel!!!

Tweets that mention Nederland Draait Door! En tja, volgens mij had iemand eerder al opgemerkt dat voor dit soort discussies een forum eigenlijk handiger zou zijn.

Then again, met dit soort dingen: En zo is het: Het bursalenstelsel moet zo spoedig mogelijk van tafel! Men verzint in Den Haag werkelijk van alles om maar te bezuinigen. As we have done for 39 days with cold and floods, we continue the hunger strike in Hypatia building Patission Ave, and Ipirou Str.

We stress once again that the nationwide hunger strike is our struggle, that we take the decisions on all issues, and we demand the lies and slander to be stopped. Een ieder heeft recht op onderwijs; het onderwijs zal kosteloos zijn, althans wat het lager en beginonderwijs betreft. Het lager onderwijs zal verplicht zijn.

Ambachtsonderwijs en beroepsopleiding zullen algemeen beschikbaar worden gesteld. Hoger onderwijs zal gelijkelijk openstaan voor een ieder die daartoe de begaafdheid bezit. Hij krijgt de prijs voor zijn lobby om promovendi als studenten te gaan beschouwen.

Een deel van de universiteiten wil dat invoeren omdat het goedkoper is. Maar volgens de jonge onderzoekers leidt het tot een verslechtering van de Nederlandse wetenschap. Bij de award hoort een hotelcheque voor een weekendje Parijs; een verwijzing naar het Parijse vijfsterrenhotel waar de universiteitenvereniging dit voorjaar vergaderde over onder meer het bursalenstelsel en het afschaffen van de basisbeurs.

Het college van bestuur heeft gepraat met de onderhandelaars van de Academie van de Vooruitgang, maar zegt niet te willen praten met andere studenten dan de studentenraad. Er is niet ingegaan op de inhoud van de eisen, en de tweede vordering is officieel geformuleerd. De derde vordering volgt om De studenten weigeren na deze mededeling de Erasmustoren te verlaten, want ze willen praten over de redenen dat de ontevredenheid leeft. De politie heeft in Nijmegen de actievoerders die het Erasmusgebouw bezet hielden ontruimd.

Je eigen studenten, die terecht actie voeren tegen een kwalijke situatie, criminaliseren. For the past few days and weeks students at universities across Egypt have been getting organised to get rid of deans who were close to the Mubarak regime as well. Military police is cracking down Cairo Uni sit-in, beating students with tasers, 2 students arrested. Studenten hangen spandoek in Hofvijver « Kritische Studenten Utrecht. Een super bijpassend filmpje voor de langstudeerboete die ik samen met een klasgenootje voor school heb moeten maken.

Leuk filmpje, maar Pechtold wil net als bijna alle andere partijen een a-sociaal leenstelsel.. France has said that it is ready to start the bombardment from tonight.

And we totally reject any foreign intervention in Libya, whatever shape it may take, especially a French one. That intervention will also steal the revolution from the Libyans, a revolution that has cost them thousands of dead women and men so far. An intervention that will also divide the Libyan resistance. Laten we de volgende keer naar Amsterdam of Utrecht gaan ipv Den Haag, daar zitten namelijk nogal wat meer groepen mensen die eerder geneigd zijn de straat op te gaan.

Het moet daarnaast geen studentenprotest meer zijn, maar een sociaal protest tegen de algehele gevolgen van dit beleid. Natuurlijk staat onderwijs centraal voor de emancipatie van een bevolking, maar laten we het breed houden. En gewoon demonstreren, verder geen poespas aan formele praatjes of optredens tijdens of na een demo. Schaf studiebeurs af « Kritische Studenten Utrecht. Anarchist protesters expressed disappointment last night after their protest in central London was hijacked by elements from the TUC.

Protesters advocating militant direct action against businesses accused of tax-dodging were dismayed when TUC stewards in pink bibs broke away and directed crowds into Hyde Park.

This course of action was widely denounced as counterproductive by organisers. Jezza, an anarchist from East London, said: Sarah Smith, a public sector worker who came to the protest by coach from Newcastle, told us: Commander Bob Broadhurst, the officer in charge of the policing operation, said: But when the TUC appear, some of our officers find it difficult to stay awake, alert, and on their feet for a whole shift.

By the evening the remnants of the TUC elements had left Hyde Park, allowing the protest to resume as planned. Universiteiten zien hun studenten als melkkoeien Doorbraak.

Ik weet niet zo goed waar ik het beste mijn reactie kan neerschrijven, maar deze plaats lijkt me niet de slechtste. Tot nu toe heeft de Kritische Studenten Utrecht geen reclame gemaakt voor de demonstratie van 12 april in Den Haag. Is dat toeval of is dat een bewuste keuze?

Als dat een bewuste keuze is dan kan ik jullie, in alle bescheidenheid, misschien een beetje op weg helpen Het gaat hierom: De spirit is er een beetje uit. Dan is het moment gekomen om je krachten te sparen en te beseffen dat er altijd een nieuwe gelegenheid komt om de zaak weer in gang te zetten. Het is nu beter om voorlopig even te stoppen en er tijdelijk een punt achter te zetten.

Mijn advies is dan ook: Organiseer met zoveel mogelijk mensen, die uit het hele land naar Den Haag komen, studenten, scholieren, leraren en anderen een aparte bijeenkomst in de Hogeschool Den Haag b. En probeer vooral de vraag te beantwoorden: Maar laat je vooral niet in de val lokken van een eventuele steun van de jongerenorganisaties van de politieke partijen, want als puntje bij paaltje komt, dan kan je toch niet van ze op aan.

Ik hoop dat jullie deze reactie serieus nemen of duidelijk publiceren of zelf onder elkaar te rade gaan of dit een waardevolle optie is om overdenken en met elkaar te bediscussiëren. Als jullie het op prijs stellen kan ik eventueel ook komen om mijn standpunt naar voren te brengen. Uit deze oproep leid ik af dat jullie besloten hebben op 12 april naar de demonstratie in Den Haag te gaan.

Ik kan die beslissing slechts respecteren. Maar vrezen jullie niet dat het alleen maar een minder goede c. Of hebben jullie besloten iets te ondernemen onafhankelijk van de demonstratie c. Als dat zo is, kunnen jullie dat dan ook openlijk bekendmaken, zodat zoveel mogelijk studenten, scholieren en andere geïnteresseerden daaraan kunnen meedoen en zich daarbij kunnen aansluiten?

Hoe jullie de strijd verder ook voeren: Maar kom vooral ook naar den haag. Het lijkt erop dat de auteur geen volledige naam?

Collegevrij besturen zou namelijk alleen gelden voor full-time bestuurders, en die zitten toevallig vooral bij studentenverenigingen. De studieverenigingen die baat hebben bij deze move zijn op 2 handen te tellen. I agree with most of your conclusions.

Bildung as a person. I do think the slurs at Ms. Godwin calling , not because I think she is a sympathetic woman on the contrary , but because they bear no relation to your actual arguments. Readers may suspect you are actually vindictive towards this particular woman, while in fact there are many people responsible for the current crisis, the government not least. Their support for the demonstration in januari was lip service at most. I enjoyed reading this article. Very well and intelligently written and it described the atmosphere very real.

I also liked the black humour, even if it is about a serious issue, it worked very well. So it was informing, intelligent, confrontational and sharp, but I also had a few good laughs. En de media verzwijgen dit massaprotest… Hoe bedoel je: Toevallig, zitten fulltime bestuurders niet allemaal bij studieverenigingen. Ik weet niet veel over andere steden, maar in Utrecht zijn veel actieve verenigingen die een full time bestuur bestaande uit 5 tot 6 mensen hebben.

Dit is ook echt nodig en deze studieverenigingen zijn er niet alleen maar voor de gezelligheid maar organiseren ook vaak de boekverkoop, studiegerelateerde activiteiten en hebben een grote rol bij de medezeggenschap. Ik denk zelf dat er veel studieverenigingen baat hebben bij deze regeling. Voor de niet full time bestuurders, deze doen dit toch sowieso naast hun studie en hebben dus nog speling om uit te kunnen lopen.

Voor full time bestuurders is er geen speling. There were a few points in your article that are incorrect and I wanted to give you the oppertunity to correct them. Secondly, I mentioned being afraid that the budget cuts would increase fees for students on scholarships, and that I was worried that education in the Netherlands, especially a liberal arts education, is rapidly becoming the privilege of the upper classes.

My point was that all capable students, regardless of their ability or inability to pay, have the right to attend UCU, and universities in general. Thanks for speaking out and for your activism. Ik had mijn eerste jaar niet gehaald en was waarschijnlijk omgetoverd in een complete stress kip zonder mogelijkheden om iets buiten mijn studie om te doen, als ik al niet een burn out had gehad.

Een Bindend Studie Advies 45 punten halen anders wordt je van de opleiding gegooid is al van de gekke, 60 punten halen in je eerste jaar en anders van de opleiding worden geknikkerd is complete waanzin.

The economist Robin Hahnel put it eloquently:. Europa betaalt voor Duitse banken […] betalen de Griekse en Ierse belastingbetaler dus om te voorkomen dat Duitse banken grote verliezen lijden.

Via het eurofonds staat de Nederlandse belastingbetaler garant. Een redenering die haaks staat op die de Duitse pers ons voorschotelt. Maar de Duitsers houden de laatste mythe nog graag in stand. Another report from CEO: Met stip een van de raarste artikelen die ik ooit heb gelezen. De insteek is al apart: Huidskleur doet er niet toe! Alsof het normaalgesproken voornamelijk niet-blanken zijn die misdaden plegen.




stiefvader neukt dochter homos pijpen elkaar

Van Randwijk zag zich in genoodzaakt af te treden als hoofdredacteur. In de jaren daarna trad hij veel op als commentator, onder andere op de televisie. Als journalist leverde hij bijdragen aan De Groene Amsterdammer. De armoede in de wereld was een belangrijk thema. Op het Weteringplantsoen in Amsterdam, tijdens de oorlog een fusilladeplaats, is een monument opgericht gesierd met de dichtregels van Van Randwijk: Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.

Overweeg ook eens om naast en na jullie eigen acties samen te werken met andere groepen die tegen dit kabinet protesteren. Wellicht kan dit t. Bedankt voor je steun. We werken ook veel samen met andere groepen. We hebben ook de schoonmakers gesteund in hun acties eerder dit jaar, en waren deze week bij de TNT staking. Verslagen hiervan zullen nog wel op deze site verschijnen en in de volgende Krantje Boord.

Ga zo door en breid de contacten en vormen van samenwerking nog verder uit. Een zo breed mogelijk front moet de asociale voorstellen van dit kabinet kunnen vernietigen.

Daarbij moet niet gelet worden op zaken als verschillen in politieke opvattingen, want het gaat nu niet om die uit te vergroten of te benadrukken, maar elkaar te vinden op dat ene belangrijke punt: Hoi menno Nou gelukig is er dus internet.

Alleenen zo is het met alles word ons niet geleerd er mee om te gaan. Ik heb net mijn boek op internet gezet. Boven zie je waar mijn blog te vinden. En zie je dat God niet de oen is die wij er van maken. Je zult versteld zijn wat en wie God werkelijk is.

Ik hoop dat je het boek leest kunnen wij er over een dialoog op zetten. Ik hoor graag je reaktie. De PvdA in Spijkenisse zal maandagmorgen 22 november vanaf 7. Op 20 november en 22 november zijn er ook elders acties in het land. De PvdA in Spijkenisse wil zodoende ook een bijdrage leveren aan het protest. Er is sprake van dat andere organisaties zich aansluiten bij de actie van de PvdA. Dit betreft dan vooral culturele instellingen. Wouter Struijk, raadslid namens de PvdA-Spijkenisse, zal aanwezig zijn tijdens de flyeractie.

Scholieren- en studentenopstand in wording « Rooieravotr. Je kan een studie aan een univ. Maara dat gaat de dames en heren van het kabinet Wildersruttebruin 1 boven de pet…. Ik ben het hier helemaal mee eens! Slappe petitie wat iedereen nu moet tekenen in de HOOP dat deze plannen niet doorgaan.

Wij studenten moeten keihard protesteren en naar Den Haag gaan om Rutte eens een poepie te laten ruiken! Engeland heeft tenminste ballen! Ik ben zwaar teleurgesteld in alle studenten die er zo magertjes mee omgaan! Wij moeten serieus actie ondernemen want zo gebeurt er niks natuurlijk!

Next Utrecht student action meeting: Geweldig, dat is qua aantal sowieso al boven verwachting! De sneeuw bal rolt… Ik kwam een nieuwe actie-oproep tegen, voor een demonstratie op 13 december klaarblijkelijk tot nu toe éénspersoonsinitiatief maar hopelijk zit er veel meer in: Link to the email newsletter: Nederland wordt een kutland!

Maak je borst maar nat Nederland we gaan een moeilijke tijd tegemoet. Dit zou een onderscheidend element moeten zijn t. Dit is zo gebeurd, en iedereen, het CvB, Fac Bestuur, Bestuur Informatica, etc weet dus -althans kan weten- dat een Gamma component in de studie Informatiekunde zit.

Naar mijn mening volkomen gewenst en terecht. Dit officiële document kan opgediept worden, indien nodig. Thumbs up voor de studenten die op het plein hebben gestaan. De overheid moet zich schamen voor dit soort belachelijke besluiten. Studenten zijn de toekomst, daar mag best in geïnvesteerd worden. Help ze liever met het maken van een goede studiekeuze i. Most starkly, the euro ensures that devaluation is off most national agendas. The significance of the transition — from the national to the regional — is explained by Bonefeld Barre tijden in hoger onderwijs: Dreigende keiharde bezuinigingen, tijd voor actie!

Krantje Boord nr 4. Studentenprotesten, 10 december « Griekenland is overal! Als we willen winnen moeten we el met genuanceerde uitspraken komen en niet shit als JSF, multinationals en rijken. Dat vind ik dus echt ZWAK. Neem een voorbeeld aan de studentenstrijd zoals die enkele jaren geleden in Frankrijk heeft plaatsgevonden tegen de CPE, zoals die uiteengezet is op de bovengenoemde website www.

Solidariteit van alle werkenden met de strijdende studenten en scholieren tegen het CPE! Of naar de recente gebeurtenissen in Frankrijk en Engeland waar studenten en arbeiders, in gezamenlijke solidariteit, de strijd opnamen tegen de gevolgen van de crisis, die niet alleen de studenten raken, maar de hele bevolking, waaronder met name de arbeiders zie de artikelen en op dezelfde website.

Hey Annet, Hoezo nuance? Ten eerste is het idee dat er bezuinigd moet worden helemaal niet normaal. In tijden van crisis moet je juist investeren. Ten tweede wordt er op bepaalde plekken bezuinigd onderwijs, cultuur, sociale voorzieningen en niet op andere plekken zoals wat je noemt JSF, multinationals en rijken.

Dit is geen gebrek aan nuance, het is een alternatief bieden op het ongenuanceerde verhaal dat bezuinigingen noodzakelijk zijn. We waren inderdaad van plan om onze eisen in de deur te spijkeren maar daar stonden drie erg brede security-lui voor, en door de bijna-sneeuwstorm viel de opkomst tegen rond de 25 waardoor we het niet het juiste moment vonden en ook de kracht niet hadden om tegen de security in te gaan.

Fotoserie van de protesten in Londen « Kritische Studenten Utrecht Belangrijks is massaal deel te nemen aan de betogingen. Samenkomen in grote aantallen vormt de basis voor de schepping van nieuwe organisatievormen, die de werkelijke behoeften van de strijd kunnen verwoorden.

Wij moeten lering trekken uit de ervaringen in Griekenland — waar de bezettingen inbegrepen de bezetting van het hoofdkwartier van de vakbond — gebruikt werden om een ruimte creëren, waar algemene vergaderingen konden gehouden worden.

En wat was de ervaring in Frankrijk? Wij zagen hoe, in vele steden, een minderheid van studenten en arbeiders algemene vergaderingen hielden op straat, niet alleen aan het einde van de betogingen maar op regelmatige basis, terwijl de beweging voortging. Ten opzichte van betogingen of actiedagen: Wij moeten oproepen tot bijeenkomsten en algemene vergaderingen in de universiteiten, hogescholen en middelbare scholen, open voor alle studenten en arbeiders, en beide middelen gebruiken om steun op te bouwen voor de betogingen en hun doeleinden te bediscussiëren.

Interessante punten die je maakt. Ik hoop dat je maandag langs komt om ze in de groep te gooien tijdens de discussie.

Dit soort maatregelen en gevolgen treft onze samenleving in het hart. Studentenactivisme, ook in de historische context, is als een doorn in het oog van machthebbers. En dat is juist de bedoeling, denk ik. Hoger onderwijs WO moet voortaan weer een elitair publiek goed lees: Solidariteit met de bezetting vanuit Utrecht, de VU en de vakbond!

Franses Erasmus School of Economics die de college op vrijdag gewoon door laat gaan, aanwezigheidsplicht geldt ook gewoon indien van toepassing en als je niet komt heb je dus een groot probleem. Waarom moet SP Tweede Kamerlid Jasper van Dijk nou weer hierin genoemd worden, zoals in bijna elke studentenactie van de afgelopen jaren? Waarom organiseren we niet een vergadering meteen na afloop van of desnoods tijdens de manifestatie in Den Haag? Waarom wachten we tot volgende week in Utrecht?

Er zijn in Den Haag veel meer scholieren, studenten, en ander personeel, die met een gevoel daar staan van: Er zullen in ieder geval meer gegadigden zijn in Den Haag dan volgende week in Utrecht.

De ordedienst werkte niet samen met de ME maar stond er om de veiligheid van de demonstranten te garanderen op en direct rondom het Malieveld. Van wat ik kon zien vanaf de uitgang van het Malieveld waar een opstootje tussen relschoppers en ME was waren de relschoppers niet een protesterende studenten, maar anti-fascisten en krakers die wilden rellen met de politie. Overigens melden diverse media dat er slechts 25 arrestaties zijn verricht door de politie.

Ik denk dat dat een groot compliment is voor zowel studenten als organisatie, en dat we hebben laten zien dat je ook op een vreedzame manier kunt laten zien dat we heel boos zijn! Heb je de beelden gezien? Verder heeft de politie volgens eigen zeggen uitgebreid samengewerkt met de ordedienst. De politie heeft er uiteindelijk 28 bevestigd. Ik was erbij tussen de demonstranten voor het ministerie van onderwijs.

Een vader die zijn studerende kinderen steunt in hun actie voor onderwijs zoals mijn generatie heeft mogen genieten. En die zogenaamde eeuwige studenten uit de jaren 60 en 70 hebben volgens mij grotendeels hun bijdrage aan de maatschappij geleverd. Ik kan niet weten of er tussen de actievoerders niet enkele pure relschoppers hebben gezeten maar ik weet wel zeker dat een deel, volgens mij de meerderheid, bestond uit boze studenten.

Dat gezeur in de media over radicale relschoppers slaat nergens op. De gemiddelde verslaggever heeft waarschijnlijk ook al geen behoorlijke opleiding meer kunnen volgen en geen tijd gehad tijdens zijn opleiding om zijn wereldbeeld een beetje te verbreden. Dit gaat om de toekomst van onze kinderen, kleinkinderen en de Nederlandse samenleving.

Ik was bij de demonstratie op het Malieveld en daarna zag ik ook de vreedzame demonstratie tegenover het ministerie van OCW.

De ME heeft buitensporig agressief opgetreden daar. Studenten die geen kant op konden en met hun rug tegenover de ME stonden werden gewoon keihard geslagen. Studenten hebben het recht om te demonstreren dagelijkse orde verstoren om hun mening tegenover het regeringsbeleid duidelijk te maken. Dat is wat demonstreren inhoud.

De politie en de ME hebben niet het recht om geweldloze vreedzame studenten aan te vallen met paarden, honden en wapenstokken. Wanneer dit in Iran was gebeurd hadden de media en de politici het zwaar afgekeurd. Ten eerste; antifascisten en krakers zijn voor het merendeel ook jonge studenten en hebben daarbuiten ook nog evenveel recht om mee te demonstreren.

En ik hoop dat iedereen die daar aanwezig was antifascistisch is, ik zou niet graag tussen profascisten willen staan. Ten tweede; als de ordedienst de veiligheid van de studenten wou garanderen, moesten ze een lijn tussen de studenten en de agressieve ME en politie maken. Ik was bij de demonstratie voor de ministerie van OCW en niemand gedroeg zich agressief of vijandig, maar de ME en politie vielen geweldloze demonstrerende studenten aan op barbaarse wijze.

De organisatie moet wakker worden en beseffen wat demonstreren inhoud, dat is dus niet alleen op een grasveld staan ver weg van de beleidsmakers en machthebbers. Nee, juist naar het binnenhof op een vreedzame wijze onze stem laten horen! Geert, denk voor jezelf na en laat niet klakkeloos mediaberichten politieberichten je eigen wereldbeeld bepalen. Iedereen die ik sprak die door de ME geslagen was vandaag was; of onverwacht tussen een hek en een ME-linie komen te staan, of probeerde iemand overeind te helpen die in elkaar werd geslagen op de grond door de ME, of liep niet snel genoeg WEG van de ME, of kwam onder een rennend paard terecht.

En een vredig demonstratierecht opeisen noem ik geen relschopper. Ja, een paar vuurwerkknallen hoorde ik ook, maar das toch in geen vergelijking zo gewelddadig als ongewapende stilstaande of weglopende studenten in elkaar meppen. Ik stond ook voor het ministerie van onderwijs wanneer de ME begon aan te vallen.

Wat jij hebt gezien komt precies overeen met wat ik heb meegemaakt — studenten die boos maar uiteraard vreedzaam hun stem lieten horen en ME die de studenten probeerde op te ruien, de de studenten sloegen met hun stokken en toen de studenten probeerden weg te komen, ME die er achter aan renden met hun honden. De klok heeft geluid op 21 januari Krapuul. Dat is een goed videoverslag van spirit of squatters collective van de confrontatie tussen ME en studenten bij het Ministerie van Onderwijs: En terwijl de ME er flink op los sloeg: Vermoedelijk tegen de studenten ordedienst: Tel de relschoppers, de beelden spreken voor zich.

Ik zie studenten praten, ik zie ME meppen. Je raakt eraan gewend na een paar demonstraties, maar het blijft een belachelijke situatie. Ik kan alleen beoordelen wat ik zelf heb gezien natuurlijk; wat er voor het ministerie van OCW en in de binnenstad zich heeft afgespeeld heb ik alleen van horen zeggen.

Maar bij het Malieveld, waar ik zelf stond, heeft de ME niet hardhandig ingegrepen en werden er voor zover ik weet geen studenten aangevallen. Wel was er een dreigende situatie tussen wat politiepaarden en studenten, maar ik ben daar zelf als lid van de ordedienst tussen gaan staan om ervoor te zorgen dat de studenten niet aangevallen zouden worden door de ME.

Als er voor het ministerie en in de binnenstad studenten zonder reden zijn aangevallen door de ME dan wil ik dat ook absoluut niet goedpraten!

Geert, de feiten zijn dat de demonstranten, van welke partij of beweging dan ook niet zijn begonnen met rellen of daarop uit waren. Ondanks wat de media en de politie ons willen laten geloven. Kijk naar de beelden en oordeel zelf! Ik denk dat je het met mij eens bent dat we in Nederland het recht hebben om te demonstreren en dus de vrijheid om onze mening te uiten. Vooral tegen instellingen die ons met hun plannen persoonlijk raken.

Wanneer studenten dus voor het min. Waarom stonden ze daar niet tussen de studenten en de ME om zinloos geweld door ME te voorkomen? De studenten voor het OCW lieten dus zoals jij dat zegt: De beelden van de paardencharge, hondenaanvallen en slaan in de ruggen van demonstranten missen nog. Waarschijnlijk was het op die momenten onmogelijk om te filmen, maar het gebeurde allemaal tijdens de demonstratie voor het ministerie van OCW.

Misschien een goed idee voor een eerstvolgende actie. Er is al veel gezegd over de berichtgeving in de media, maar dit bewijst voor mij eens te meer hoe je zelf met media om moet gaan.

Hou altijd een kritische houding, controleer waar mogelijk en hou rekening met het referentiekader van de journalist. Overigens heb ik, toen we voor het binnenhof stonden, wel degelijk een groep jongeren gezien die duidelijk niets met de demonstratie te doen hadden en uit waren op rellen.

Feit blijft dat ook ik, volledig zonder aanleiding en met veel ongeloof, klappen heb ontvangen van ME-ers. Oh oh Den Haag, mooie stad, zonder studenten. Misschien is dat het grote gemis. Abel, allereerst goed dat jij er ook was en spijtig om te horen van de klappen. Even mijn kritische houding in werking: Zolang zij niet zijn gaan rellen en jij niet weet wie het waren of waarom ze daar waren, blijven dat loze vooroordelen. Dus om in vooroordelen te spreken: Oke, ik wil niet generaliseren maar jij kunt net zo goed als ik veel mensen in een bepaald hokje plaatsen.

Deze groep was zelfs tegen de studenten aan het provoceren. Toen ze merkten dat dat niets uit ging halen gingen ze acties ondernemen als hardop aftellen en gearmd de massa naar voren duwen, richting ME.

Gelukkig werd hier op zodanig manier op gereageerd dat deze groep ermee op hielden. Ik moet zeggen dat ik niet gezien heb of ze ook bij de charges betrokken waren in de zin van weerstand bieden, maar dat ze er stonden om solidair te zijn lijkt me sterk. Dat woord leek me, gezien hun woordenschat, ook niet in hun woordenboek voor te komen.. Stonden ze er wel vanwege de belangen dan is het een verkeerde waarneming geweest! Ik onderschrijf en ondersteun dit allemaal van harte.

Sterkte aan alle gewondenm, gearresteerden — en tot de volgende keer! We laten ons niet zomaar van straat meppen « Rooieravotr. Maar ook in de sociale media en sites als nu.

Mijn berichten op Facebook worden tevens niet op de nieuwspagina van mijn Facebook getoond. Ik was erbij en heb alles gezien. Oók de mensen die gemept werden door agenten gebruikten geweld. De politie was in eerste instantie heel relaxt. De studentenvakbonden leverden prima werk! Freek — Was there a single police officer taken to the hospital or any reports of injuries?

I have heard none. I was really disappointed by that. It was somewhat acceptable what they were doing earlier because it at least kept the police from hurting the students as well as the students from doing anything. But when they blocked the movement of students from going to the demonstration by the station, that was a bit much for me.

Het geweld is wel degelijk geinstantieerd door de politie. Natuurlijk was er druk vanuit de studenten, natuurlijk werden orders van de politie genegeerd door de studenten, het is een demonstratie geen feestje. De studenten wilden vredig protesteren op een manier die niet volledig door de overheid georchestreerd was en de politie hield dit met geweld tegen met buitensporig geweld, zoals ze dit wel vaker doen.

Freek, je liegt dat je barst en de beelden bewijzen dat! Bovendien kun jij niet alles gezien hebben. Er waren gelijktijdig demonstraties op het Pleintje tegenover het Binnenhof en tegenover het ministerie OCW. Freek, ME en politie waren gewapend, te paard en met schuimbekkende politiehonden de demonstranten aan het intimideren. Demonstranten die vreedzaam voor het ministerie van OCW staan werden zonder pardon geslagen, gebeten en onder de voet gelopen door paarden.

Ook werden demonstranten tijdens het weglopen in de ruggen geslagen. Demonstraties spreek je niet af met diegenen waartegen je demonstreert. Dat zou het effect van demonstraties teniet doen. Stel jij voor dat we met het ministerie van OCW gaan afspreken om op een dag voor het gebouw te gaan staan demonstreren?

Tweets that mention Declaratie naar aanleiding van de gebeurtenissen van 21 januari in Den Haag -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy. Freek, geen van de actievoerende organisaties waren uit op geweld of vernieling. Zelfverdediging daarentegen is je recht. Wanneer jij als vreedzame demonstrant met geweld en intimidatie wordt geconfronteerd, kan ik begrijpen dat je je verzet.

Jullie moeten de tijd investeren om te studeren! Niet zeuren, niet klagen over gekort worden. Ga fulltime studeren en doe wat je doel is! Niet zanikken maar doen…. Maar als je jezelf lam gaat zuipen op het Neude te Utrecht… of ergens in die omgeving…neem een asperine en ga weer aan de slag om te leren…ipv leren zuipen. Goed, ik begrijp wat je zegt.

En uit je verhaal komt ook naar voren dat de kleine groep provocerende jongeren niets te doen hadden met de protesten, dat kan. En dat de demonstranten zelf ervoor zorgden dat deze jongens ophielden met provoceren. Er was hoe dan ook, zoals je dat zelf waarschijnlijk ook onderschrijft, geen reden voor de ME om op barbaarse wijze te reageren op de grote groep vreedzame demonstranten. Goh, fijn dat we in minstens 3 berichten je mening hebben kunnen lezen. Je kunt wel zien wie er hier tijd teveel heeft.

Tot dan toe neem ik aan dat je zelf nooit een dag in je leven echt hoger onderwijs hebt gevolgd. Ik ben zelf niet bij het protest geweest, omdat ik moest werken, maar ik ben het helemaal met de demonstranten eens.

De arrogantie van Rutte, om duizenden studenten en minstens duizend hoogleraren te negeren! Ik dacht dat Nederland toch echt een democratie had, geen tirannie waarbij de leider lekker zijn eigen zin doordraaft en de ME protesten hardhandig de kop in drukt. Zo blijkt wel weer hoe hypocriet de politiek kan zijn. De rest moeten het maken met de gefiltreerde nieuwtjes van dezelfde mechanisme waar het allemaal om draait….

Dan kan je namelijk altijd zelf bepalen wat de waarheid is. Wees jezelf en doe nooit iets omdat er anderen het doen. Zorg dat je ziet wat er om je heen gebeurt. Jij kiest je actie, en dit gebeurt spontaan. Wanner je ziet en aanvaart, je reageert op basis van je eigen aard. We blijven leren van elkaar. En we zijn solidair, in wat ons hart en logica zegt. Agenten zoals Freek weten nu al niet eens hoe ze fatsoenlijk incognito iets moeten posten.

Akkoord, de reactie van de ME was buiten proporties, maar daar zijn ze nu eenmaal voor opgeleid. Als ze dat bij voetbalhooligans doen zijn we er allemaal wel blij mee. Zij hebben de duizenden studenten die gewoon netjes na de manifestatie naar huis gingen belachelijk gemaakt. Ik stel voor dat jullie eens ophouden met jullie zelf zien als heroïsche verzetsstrijders. Dat is simpelweg pathetisch. Natuurlijk gaat het om grote bezuinigingen maar je kunt ook overdrijven in je reactie.

Daarmee zet je de hele studentenpopulatie voor schut. Wat de LSVB probeerde, op een constructieve maar duidelijke manier de dialoog aangaan, heeft zin. Wat jullie proberen werkt averechts. Gelukkig zijn jullie in een beschamende minderheid. Ik kwam om het plein om te kijken of er nog iets gebeurde, maar toen zagen wij de eerste charge. Nadat de eerste charge op het Plein was geweest stonden nog enkele studenten op het plein. Mensen probeerden de kroegen in te vluchten,helaas.

Alle mensen werden van terrasjes geduwd en een aziatische vrouw liep achter ME het plein op en werd ook goed belaagd. Wij namen een afslag, een straatje dat vrij smal was en heel toevallig twee autos de straat in reden op de hoek van de afslag. ME begint sneller te lopen en pats.

We konden met moeite om de auto heen om te vluchten, maar werden gewoon neergeknuppeld. Iemand viel en we durfden hem niet op te pakken. Prima dat ze ons van het plein willen, maar uithalen naar weerloze studenten en naar mensen die daar niks mee te maken hadden stonden fietsers tussen dat gaat gewoon te ver. Gewoon juist het gehele gebeuren, daar word ik nu juist rebels van. Ik hoop dat er nog iets komt en nog meer studenten komen.

Al is het niet voor jezelf, kom voor de ander op. Ouders ook, want mocht je kind een langstudeerder zijn door welk reden dan ook, dan zal je toch financieel bij moeten dragen. Bachelordiploma van mijn studie betekent helaas helemaal niks! In mijn master van 3 jaar, moeten we ongeveer totaal 1,5 jaar onbetaald fulltime stage lopen. Tja wanneer moeten we dan werken? Rutger, begrijp ik je goed dat je vindt dat de ME opgeleid is om buiten proportioneel op te treden?

Ik dacht juist dat zij opgeleid werden om te voorkomen dat zulke bijeenkomsten uit de hand liepen, om de vrede te bewaren en alleen geweld te gebruiken als geweld tegen hen werd gebruikt. Maar misschien heb ik dan de ME in een vrij land in gedachte. De studenten die vrijdag voor het Ministerie stonden waren daar niet om heroïstisch te doen. Nee, die studenten stonden daar simpelweg om hun stem te laten horen, iets wat helemaal niet heroïstisch zou moeten zijn in een vrij land. Ze waren niet uit op confrontatie — de ME daarentegen waren dat duidelijk wel.

De enige heroïstische daad die ik dan zag was dat de studenten niet met geweld terug sloegen maar hebben zo lang mogelijk om op een vreedzame manier door geprotesteerd. Pas toen de ME de studenten tegen een hek aan drongen, en pas toen de ME de studenten die daar geen kant op konden met hun knuppels gingen slaan, hielden de studenten op met hun protest — maar hebben toen nog altijd wel hun vreedzame alhoewel tegen die tijd bange en boze houding aangehouden. Het lijkt mij juist dat het politiegeweld onze rechtstaat belachelijk maakt.

Misschien zaten er relschoppers tussen of niet. Maar het feit dat er een concert was op het malieveld neemt niet weg dat er genoeg studenten waren die nog even hun zegje wilden doen op het plein, binnenhof en bij ministerie.

De studenten schreeuwden etc. ME begint op de studenten in te lopen om hen te verdrijven: Uithalen is simpelweg overbodig. Ik probeerde te vluchten via een kroeg, maar lukte niet. Dat vind je dan wel kunnen? Kijk maar naar een aantal youtube fimpljes. Dat was toen ze van het station af werden gedreven. Eventueel zeil en of doek en over de demonstranten heen. Hierdoor kan de ME of politie niet chargeren. Je opmerking dat de demonstranten de duizenden studenten die netjes naar huis gingen belachelijk hebben gemaakt slaat echt nergens op.

Natuurlijk mochten die netjes weg, ieder zijn eigen keuze. De manifestatie heeft zeker bijgedragen aan het onder de aandacht brengen maar was wel nogal soft. Die gaat het kabinetsbeleid op zich niet veranderen. En de groep demonstranten heeft zijn eigen beslissing genomen. Ik heb gestudeerd in de jaren 70 en zie hoeveel er al is afgebroken de afgelopen 40 jaar.

De kwaliteit zit nu echt op een absoluut minimum of zelfs daar onder. Iemand die nu volgens schema netjes in 4 jaar zijn master haalt heeft misschien precies de kennis en het beoogde gebrek aan meer! Resumerend, we hebben 40 jaar stapsgewijze, sluipende afbraak achter de rug.

De LSVB gaat met een keurige manifestatie geen vuist maken alleen handjes schudden. Het kabinet kijkt gniffelend toe, om 1 uur Wie is er nu belachelijk? De komende actieweek van begin februari is de volgende test voor de studentenstrijd. Op dit moment komen er steeds sneller groeiende groep samen met anderen om druk bezig te zijn met het organiseren van weloverwogen en adequate reacties en proberen we in meerdere steden studenten te organiseren in actiecomités.

Strijdbaar studentenprotest 21 Januari. Er moet, denk ik, nadruk gelegd worden op het feit dat de demonstraties geweldloos en vreedzaam van karakter zijn. Een publieke en algemene aankondiging van de komende vreedzame protestacties kan de negatieve mediabespeling, en verkeerde berichtgeving grotendeels verhelpen. Een dergelijke publieke oproep en benadering van de media is ook de taak van de studentenvakbonden, maar die laten de achterban in de steek.

Er zijn naar mijn weten niet eens vervolgdemonstraties of acties aangekondigd door de vakbonden, terwijl het direct na de 21ste duidelijk werd dat de regering niet luisterde!

Er was wel een groep aan het flyeren voor een protestactie in de binnenstad tijdens de manifestatie op het malieveld. Dus het was niet zuiver spontaan. Groepen demonstranten waren dit al van plan. Dit heb ik in de jaren zestig en zeventig ook gezien bij Vietnam- en andere demonstraties.

Bertolt Brecht schreef al: De kracht van de demonstranten ligt in het vreedzame, zolang demonstranten op een geweldloze manier druk zetten staan ze sterk. In verschillende filmpjes is te zien hoe de ME op onrechtmatige wijze geweld gebruikt. Is het mogelijk om per geval een klacht in te dienen met gebruik van de beelden?

Een voorbeeld in het volgende filmpje: Dit gebeurt allemaal terwijl het slachtoffer met zijn rug naar de ME staat, totaal geen bedreiging vormt en gewoon iemand helpt om op te staan. LSVb-voorzitter Sander Breur trekt zich niets aan van de verwijten dat hij medestudenten zou hebben verraden door samen te werken met de politie.

Onze ordedienst heeft goed gereageerd toen studenten die op weg naar het station in een rel bij het ministerie van onderwijs terecht dreigden te komen. Studenten die dat wilden, zijn naar Den Haag Centraal begeleid en dat vind ik fantastisch. Later deze week komt de LSVb met een evaluatie van de demonstratie van afgelopen vrijdag.

Gaat niet meer lukken vriend, we hebben of rijke ouders of heel wat uurtjes bijbaan nodig in de toekomst. Verklaringen over het politiegeweld! Waarom moesten demonstranten weg voor het min. Ik ben het met je eens over de zwakke inhoud van het bericht. Ik heb de LSVb ook gemaild met vragen en klachten over hun houding voor, tijdens en na de demonstratie van 21 januari. Ik adviseer elke student of sympathisant hetzelfde te doen, zodat ze luisteren naar hun achterban.

Hier een voorbeeld van agent provocateurs in Canada:. Tweets that mention Ministerie van Onderwijs medewerkers geven live commentaar op studentendemonstratie -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy. There is even a gap in the footage of the worst part. Between the second and third videos, the ME and horses charged the people. That is why at the beginning of the 3rd video, the fences are all broken.

JoOo gooi maar open die doofpotten! Indeed, I was there and I witnessed what you are telling. Tweets that mention Debat: Hoe verder met de studentenbeweging? Impressions from the national student demonstration against education cut-backs Standplaats Wereld. Het protest is op gang, de aap komt uit de boom! Ik gooi de kogel door de kerk, sta jij nog in duplo?

Wil nog eens eén probleem aan de orde snijden: Er kijken adders onder het gras HOE die te vermijden? Door kennis-integratie in je eigen leven. Ik heb nog wel wat tips die ik mee wil geven: Dit is een interessante ontwikkeling.

Natuurlijk wordt er nog steeds bezuinigd en hebben ze alle reden om tegen te zijn, maar ik vraag me nu wel of hoe solidair ze blijven met hun studenten. Tweets that mention 9 februari: Een constructieve avond waarop ook duidelijk werd dat de actiebereidheid onder de studenten groot is. Nieuwe initiatieven worden ontwikkeld en de groei van van kritische studenten in alle provincies neemt gestaag toe.

Van bezuinigingen kan geen sprake zij en iedereen die met een beetje gezond verstand weet dat er bij onderwijs miljarden bij moeten komen. Ondertussen verdienen de bankdirecteuren weer godsvermogens en is een tweede diefstalgolf begonnen.

Ik mag hopen dat deze regering zich ervan bewust word dat ook studenten grenzen hebben. Tweets that mention Amsterdamse bezetters verklaren zich solidair met openbaar vervoer werknemers -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy.

Zijlstra laat Universiteiten strenger selecteren « Kritische Studenten Utrecht. Het College van Bestuur speelt dubbel spel door achter de rug van studenten dergelijke streken uit te halen. Een beetje schreeuwen en met het vingertje wijzen kan iedereen.

Ik had juist het idee dat voor het eerst in lange tijd het CvB aan de goede kant staat. Verder hoop ik dat jullie bij een volgende actie een minder fragiel pand uitkiezen dan het prachtige Drift Waarom bijvoorbeeld niet Drift 23?

Dat kan wel tegen een stootje, mocht het daar onverhoopt op uitdraaien. Drift 21 staat vol met kwetsbaar antiek meubilair en instrumentarium, en het oude, broze sierstucwerk is ook niet bestand tegen bijvoorbeeld rondvliegende stoelen.

Tuig… jullie eigen politieke mening door de strot willen duwen en dan nog pretenderen namens de studenten te spreken ook. Ongefundeerde beschuldigingen aan het Universiteitsbestuur en ondertussen je zelf zo misdragen. Het enige alternatief dat in dit verband regelmatig door de VSNU genoemd is betreft het sociaal leenstelsel, ook voor de bachelorfase. Het was inderdaad een uitzonderlijk mooi samenzijn aan de Drift deze dagen.

Ik was er ook, alleen donderdag even niet. Niet zomaar een bezetting, maar drie dagen samenzijn, films, lezingen en debatten over uiteenlopende belangrijke onderwerpen.

Sprekers uit of over Iran, Puerto Rico, wetenschapsfilosofie, klimaat en nog veel meer. Discussies over activisme en de toekomst van de wereld. Uitwisseling van ideeën, mensen leren kennen. Mensen uit alle hoeken en gaten, groepen en leeftijden, diverse steden en landen. Studenten, activisten, werkenden, werkenden die studeren, activistische studenten, mensen uit de kraakbeweging die werken en activistisch bezig zijn en ga zo maar door. Veel mensen die hun eigen weg bepalen, meningen vormen en dienovereenkomstig handelen.

Een prachtige gelegenheid kennis te maken met andere vakgebieden en denkwijzen, dwarsverbanden leggen en van elkaar leren. Een spontaan sociaal forum was het, een vrijplaats voor open discussie en meningvorming. Iemand deed het denken aan Griekse pleinen waar iedeereen vrij kan praten en discussieren.

Met de marmeren vloer en de zuilen heeft het ook wel een Grieks tintje. Op zulke pleinen is wellicht de basis gelegd voor onze westerse democratie. En alles liep soepel, niemand is de baas, alles wordt onderling besproken, iedereen doet wat.

Alcohol werd in beperkte mate gebruikt, een paar kratjes bier. En niet vergeten diverse losse organisaties die spontaan klaarstonden met brood en beleg, koffie en thee en warme maaltijden! En, zoals de bezetters zelf hadden besloten, vrijdagavond om elf uur begon het opruimen om de zaak om twaalf uur weer schoon over te dragen.

Helaas, als de kabinetsplannen op het gebied van hoger onderwijs doorgezet worden dan zullen we alleen nog maar vakidioten hebben in de toekomst die niks van de echte wereld begrijpen. Studenten zullen niet meer de tijd hebben om buiten hun eigen studie te kijken en iets van de complexe systeemcrisis te begrijpen die de wereld bedreigt.

We verwelkomen jullie solidariteitsverklaring met de arbeiders van het GVB in Amsterdam. Toegankelijk onderwijs en toegankelijk openbaar vervoer liggen allebei onder vuur.

We hebben dezelfde overheid tegenover ons. Vandaag zijn de arbeiders van het openbaar vervoer in Amsterdam in staking gegaan. Het zou heel goed zijn als jullie ook praktische uitdrukking weten te geven aan jullie solidariteit met de GVB-arbeiders door een afvaardiging van jullie naar hen te sturen en hen 1 de solidariteitsverklaring aan te bieden.

Gelukkig gaat dit steeds meer mensen opvallen. Beste meneer joker, wil je je propaganda voor je website aub niet meer op deze site doen.

Volgende keer halen we het er gewoon weer af. Zelfs al zou de democratie werken met totale transparantie en volledige verantwoordelijkheid dan nog is het in het beste geval: In de hedendaagse wereld is dat beter dan dictatuur van een minderheid, maar er is weer een nieuwe stap mogeluk: Het op persoonlijke basis delegeren van verantwoordelijkheden kan handig zijn.

Het is gewoon achterhaald. De mis-leiding begint bij het afgesneden zijn van de eigen autoriteit. Na het lezen van dit artikel vraag ik me oprecht af of de auteur enig zicht heeft op de resultaten van lobbygesprekken.

Zeer sterk artikel, heerlijke quote ook weer van Chomsky. Het is een tijd van sociale afbouw waarin zich nieuwe instituties zullen vormen na de metafosische winterperiode in de gecshiedenis. We zouden de instelling moeten hebben om meer actief te zijn tegen de afbouw die de neo liberale stroming veroorzaakt. Trots kun je slechts zijn op jezelf als je je niet mee laat slepen in deze ongure modderstroom. Ik ben helemaal akkoord met de volgende formulering: Ik denk dat het aan ons is om te laten zien dat dit zo is.

Maar het is belangrijk hier conclusies uit te trekken. Morgen, op 17 februari, komen er duizenden mensen uit andere groepen strata bij elkaar op het Malieveld in Den Haag.

Eén klasse, één strijd. Ik heb er echter vrij veel mening over, en ben slecht in stukken kort houden… de lezer is gewaarschuwd!

Eerst een beetje in de marge, er wordt gesteld: Is dat echt zo? Wat je in beide gevallen laat zien is namelijk hezelfde: Maar goed, dit terzijde. Het artikel behandelt de verschillende strategieën die de LSVb hanteert. Volgens mij handelt en handelde de LSVb altijd vanuit de gedachte: Het doel is altijd het tegenhouden van slecht beleid of proactief het invoeren van nieuw goed beleid.

Soms ligt daarbij de nadruk op lobby, soms op actie, soms op de media, maar deze zaken zijn nooit een doel op zich. Misschien is het goed om in het achterhoofd te houden: Zij worden ondersteund door een hoop medewerkers, tientallen vrijwilligers, betrokken oudbestuurders en hun lokale lidbonden.

Er wordt op het kantoor van de LSVb heel goed en heel veel nagedacht; er is een grote feitelijke kennis, maar ook een groot politiek bewustzijn en kennis van welke partijen in de regel ontvankelijk zijn voor welke argumenten. Een LSVb weet wederom in de regel heel goed voor welke strategieën een bewindspersoon of parlementariër vatbaar is en of persoon in kwestie überhaupt ergens vatbaar voor is. Maar laten we, net als in het artikel, wat verder ingaan op de actiestrategie van de LSVb.

Zoals terecht gesteld wordt, hebben de organisatoren van de 21e geprobeerd een zo breed mogelijke groep aan te spreken en zo veel mogelijk studenten naar het Malieveld te laten komen. Op de 21e probeerde de LSVb en de andere organisatoren inderdaad zelf de regie te houden van de actie: Ik denk het niet.

Vooraf was al duidelijk dat het een niet radicale, misschien zelfs wat gezapige bijeenkomst zou worden met als doel zoveel mogelijk mensen op de been te krijgen. Ik kan me voorstellen dat dit voor sommige mensen te slap was, maar dit is de strategie waarvoor gekozen is: Wat je daar ook van vindt: Zij weten niet, kunnen niet weten, dat als je na een demonstratie nog met vuurwerk naar de ME gaat staan gooien bij een ministerie of het binnenhof of je daar bij gaat staan kijken je waarschijnlijk een knuppel in je nek krijgt.

In dat kader vindt ik het eigenlijk wat onbeschoft dat andere clubs, op de dag van de 21e zelf, in Den Haag, andere activiteiten georganiseerd hebben. Dat je de opzet van de manifestatie slap vindt, prima. Dat je liever radicaler actie wil voeren, moet je zelf weten, ik kan me er wat bij voorstellen. Dat je bereid bent om als martelaar voor het hoger onderwijs een tijd in de cel te zitten of een ME-knuppel te koppen, nice. Maar, en dit is een hele belangrijke maar, ik vind ten principale dat je zoiets dan zelf moet doen, daar zelf de volle verantwoordelijkheid voor dient te dragen en je daar geen anderen bij in gevaar mag brengen!

Ik heb grote moeite dat, onder de vlag van een groter protest waar men zelf blijkbaar niets mee had, groepen besloten hebben om radicale acties te gaan voeren, waarbij de meerderheid van de bij de 21e aanwezige studenten niet weet dat de kans dat het afloopt met een ME-charge groot is.

Als je ballen hebt organiseer je zelf je eigen actie, op een andere dag op een andere locatie. En laten we wel wezen: Dan heb je als organisatie de plicht om de mensen, die naar jou activiteit zijn gekomen, te beschermen.

Ik heb dan ook weinig moeite met het optreden van de ordedienst bij het station. De organisatoren van de 21e hebben hier hun verantwoordelijkheid genomen en gekozen voor de veiligheid van hun demonstranten. De organisatoren van de kleine opstootjes hebben andermans actie proberen te kapen voor eigen doeleinde en andere studenten in gevaar gebracht.

In plaats van mee te liften op het succes van anderen, en vervolgens tegen die anderen te gaan zeuren dat ze je niet genoeg ondersteund hebben! Ik weet niet welke clubs verantwoordelijk zijn voor de optocht naar OCW en het Binnenhof, maar aangezien dit stuk toch over strategie gaat: Als de landelijke studentenorganisaties na lang wikken en wegen besloten hebben dat het effectiefst is om te laten zien dat er breed verzet is tegen de plannen, tegen een achtergrond van verkiezingen, hoe slim is het dan om op eigen houtje iets radicaals te doen?

Hoe zeker ben je van je zaak dat dit iets positiefs bijdraagt? En ik heb in ieder geval nog geen enkel bewijs gezien dat het deze instellingen waren die stiekem hebben gelobbyt om meer geld op studenten te bezuinigen. Volgens de schrijver is het niet de strijd tegen de langstudeerderboete, de bezuinigingen op de hogescholen en universiteiten en het afschaffen van de masterstufi; neen, het is de strijd tegen de neoliberalisering!

Wat ik zelf ook van het neoliberalisme mag vinden ik zal een tipje van de sluier oplichten: Om het bot te zeggen: Deze werd groot en machtig door zicht te focussen op praktische, voor alle studenten tastbare zaken als kamernood, prestatiedwang en het gebrek aan medezeggenschap.

Toen de SVB in latere jaren radicaliseerde, onder invloed van de Kritische Universiteit-stroming steeds Marxistischer werd en zich bezig ging houden met politiek, economie en de wereldproblematiek in socialistisch perspectief, viel ze snel uiteen , onder andere in de vrouwenbeweging. Het verhaal is hetzelfde: Tot zover een stukje geschiedenis.

Ben ik nu een deel van de oplossing? Of misschien toch een deel van het probleem? Bij twijfel kan het m. Allereerst mis ik in je hele stuk solidariteit voor de strijd van de studenten, ondanks meningsverschillen voor de beste strategie.

En ik zie geen afwijzing voor de zeer agressieve en repressieve houding van justitie mede mogelijk gemaakt door de ordedienst. Naar mijn mening had de ordedienst als een buffer kunnen figureren tussen demonstranten en politie, i.

Niemand kan van tevoren weten wat voor effect een bepaalde strategie voor protest kan hebben, zelfs de LSVb niet in al haar wijsheid. De acties na de manifestatie ontstonden inderdaad spontaan zoek spontaan op in je woordenboek en het waren dezelfde demonstranten die eerst op het Malieveld stonden en daarna besloten om door te demonstreren. Inderdaad het is logisch om te verwachten dat de ME een charge uitvoert op vreedzame demonstranten, juist wanneer er met eieren en vuurwerk gegooid wordt naar zwaar bepantserde voertuigen en bewapende ME.

Had de ME ook moeten chargeren toen er studenten voorwerpen gooiden naar Zijlstra tijdens de manifestatie? Volgens jouw logica wel. Het was ook gerechtvaardigd om in te slaan op demonstranten die geen kant op konden, die op de grond lagen en die tijdens het weglopen ook klappen ontvingen in hun ruggen.

En niet te vergeten charges met paarden; logisch toch, als er een groep irritante studenten staan te demonstreren moet je ze overrijden en wegjagen met paarden, dat konden ze toch van tevoren weten! Je hebt het vaak over clubjes die naar jou mening de demonstratie probeerden te kapen voor hun eigen doeleinden. Is het zo dat dissidenten radicale groepen en individuen zich vooral stil moeten houden en zoveel mogelijk geweerd moeten worden?

Dus politieke neutraliteit wordt geeist wanneer men afwijkt van de mainstream, maar daarbinnen mag de rest van politiek Nederland wel meeliften met het succes en van links naar rechts hun propaganda ten uitvoering brengen op het podium. Je geschiedenisles is aardig, maar ook eens gedacht dat er steeds nieuwe besturen komen in studentenorganisaties, die wellicht gewoon andere gedachten hebben en daarom anders te werk gaan.

Als je tijd hebt, kom dan eens naar een van de open bijeenkomsten of debatten om je kritische geluid te laten horen. Het is grappig dat je dit aanhaalt want dat is exact hetgeen wat ik de afgelopen maanden heb gezegd.

Misschien dat deze intern wel bestaat, maar deze wordt in ieder geval niet in een dergelijke vorm naar buiten toe gecommuniceerd. Je moet wel ernstig naief zijn om te denken dat het kabinet niet op de hoogte is dat grote delen van de maatschappij hierdoor benadeeld worden, is het niet direct dan wel indirect. Is het dan ook niet logisch dat het kabinet ook weet dat hier mensen tegen zijn?

Wat is het nut van je mening uiten als de andere partij deze al weet? Dat het oog van KennisKrisis vooral viel op de aankomende verkiezingen lijkt me geen geheim gezien de manifestatie na een gevatte speech van Proparia Cures vooral ontsproot in een verkapte verkiezingsstrijd. Wel wil ik nog zeggen dat de ruim studenten die uiteindelijk naar OCW en het binnehof trokken echt niet allemaal radicale stenengooiers waren en dat dus wel degelijk een signaal afgeeft naar het vertrouwen in de parlementaire politiek in een dergelijke situatie.

Allereerst is het handig om te vermelden dat er maar weinig mensen twijfelen aan de intenties van de mensen achter LSvB.

Ik geloof best dat zij ook graag deze bezuinigingen willen voorkomen. Dat is dan ook niet zozeer het probleem. Het punt is dat er niet kritisch naar het gehele stelsel gekeken wordt. De mogelijkheden worden inderdaad tegen elkaar afgewogen, maar dit is wel een redelijk beperkte set van mogelijkheden binnen een bepaald framework.

Het probleem is niet zozeer dat de LSvB niet nadenkt over hun acties, als wel dat ze vooral in het paradigma van lobbyen en polderen blijven hangen. Hun acties zijn gebaseerd op het beïnvloeden van politici op een vooral verbale intellectuele manier en dat is nu wel precies het probleem.

Het kabinet heeft zat keuzes om ergens anders geld vandaan te trekken terwijl deze door het meest rechtse kabinet ooit niet overwogen lijken te worden. Er is een groot geluid geweest vanuit de studenten zelf en ook mondjesmaat vanuit de Universiteiten en andere onderwijsinstellingen al was het vooral om hun eigen hachje te redden dus het zou duidelijk moeten zijn dat de des betreffende sector het in ieder geval geen goed idee vind.

Wat nog erger is, is dat de LSvB niet alleen slechts een verbale manier van beïnvloeding wil hanteren, het wil de sfeer naar het kabinet toe ook nog eens vrolijk houden.

Het verpesten van de interne sfeer lijkt me nergens voor nodig, maar was het nou echt nodig om weer DJ Jordy en zijn partynummertjes uit te nodigen?

Praten blijkt niet te werken en met een goede reden. Het is helaas de keiharde waarheid dat je voor onderhandelingen altijd nog leverage nodig hebt. Wat hebben de studenten voor leverage in deze structuur? Gaat iedereen opeens radicaal niet meer naar college? Gaan mensen opeens nog harder hun mening uiten?

Ons probleem is niet zozeer met de mensen achter LSvB als wel de structuur zelf. Het is een belangenorganisatie die optreed uit naam van de studenten in plaats van bestaat uit de studenten zelf let wel dat ik niet zeg dat dit compleet nutteloos is op dit moment. Uiteindelijk worden de materiële omstandigheden van de individuele studenten en andere betrokken burgers benadeeld en deze mensen moeten zelf hun kritische mening hierover vormen en kijken wat er aan gedaan moet worden.

Politiek is geen zaak die je af kunt schuiven naar een gespecialiseerd groepje die op ondoorzichtige wijze een strategie bepaalt en vervolgens slechts een beroep doet op de studenten om de moeite te nemen naar Den Haag te komen. Dat was ook zeer duidelijk op de manifestatie zelf, al was het alleen al door het concept van een manifestatie, je staat 3 uur lang op een grasveld met nog 20 duizend mensen te luisteren naar politici.

Op deze manier wordt je toeschouwer in een strijd die eigenlijk de jouwe is, je wordt als speler door de belangenorganisaties en de parlementaire politiek tot publiek gedegradeerd. Het klopt dat KennisCrisis uiteindelijk geforceerd was om bepaalde keuzes te maken, zich te distantieren van de mensen op het binnehof en bij het OCW. Maar deze situatie hebben ze zelf gecreëerd door de manier waarop ze het protest georganiseerd hebben, iets waar niemand ze toe gedwongen heeft.

Ze hebben zelf besloten een zo groot mogelijk protest te houden met een hip podium, DJ, soundsystem, politici en zoveel mogelijk mensen, hetzij zonder daadwerkelijke mening. Ze hebben zelf besloten het zo politiek neutraal te houden terwijl dit een kwestie is die onmogelijk losgekoppeld kan worden van politiek.

Het is nu eenmaal zo dat in de maatschappij en ook onder de studenten zelf groepen zijn wiens belangen door deze bezuinigingen op de lange termijn worden behartigd, wat uiteindelijk tot gevolg zal hebben dat je welliswaar een grote opkomst hebt maar dat ook onttrokken is van ieder daadkrachtig karakter.

Hun non-cooperatieve houding tegenover groepen die niet hun reformistische polder-karakter delen is waarschijnlijk meer een reden waarom sommige mensen de actie ervaarde als het kapen van een demonstratie. Ik herhaal mijn bovenstaande vraag ook maar voor jullie. Erg makkelijk hoor, al die kritiek terwijl jullie geen flauw benul hebben wat er echt gebeurt en wat er wel bereikt is door gesprekken. Dan snap je echt niet hoe het werkt. De LSVb is een club die pretendeert enkel voor studenten op te komen.

Prima als je vindt dat dit te mager is, maar organiseer dan je eigen protest en ga daar heel hard boe roepen tegen alles wat je tegenstaat. Ik snap niet waarom dit lachwekkend is?

Wat maakt het in godsnaam uit dat de LSvB enkel pretendeert voor studenten op te komen voor het niet naar buiten brengen van dergelijke informatie?

Is de strategie van de LSvB zo ontzettend heftig dat het wel geheim moet blijven oid? Je mag best een andere mening hebben, maar ga vervolgens niet huilen dat de andere partij onwetend is en vervolgens alle geopperde vragen passeren…. Het is inderdaad vrij makkelijk kritiek te hebben zonder alle informatie wanneer deze niet zomaar beschikbaar is. Hoe moeilijk is het om even in Utrecht het kantoor binnen te stappen en te gaan praten met de bestuurders, of simpelweg even te bellen en je te verdiepen in wat de LSVb doet?

Onwetendheid is geen enkel probleem; maar onderneem vooral zelf stappen om beter geinformeerd te worden. En hoe moeilijk is het om zelf een grote demonstratie te organiseren als je van mening bent dat de LSVb het niet goed doet? Maar nee hoor, ook in dit geval in iets roepen vele malen makkelijker dan zelf de handen uit de mouwen schudden en nog veel meer studenten de straat op te krijgen.

Dus je mag pas kritiek hebben op de LSvB als je persoonlijk bent gaan praten met de bestuurders? Dat lijkt me een vrij onhandige eis als er ~20k mensen zijn die potentieel een reactie willen hebben. Overigens zijn er vele manieren om contact of meer informatie te krijgen hoor.

Bellen en langsgaan leken me het meest voor de hand liggend. Voor mijn verhaal is het niet zo relevant hoe erg het was, hoe excessief of onnodig. Terechte keuze en hun verantwoordelijkheid. Daarmee praat ik geen enkele schuimbekkende ME-er goed, die met een rood waas voor de ogen op willekeurige mensen in heeft staan beuken.

De cookie is een klein stukje tekst dat door een website op je computer wordt geplaatst om bijvoorbeeld bij te houden of je bent ingelogd, wanneer je laatste bezoek was etc. Cookies zijn niet eng, maar onderdeel van de HTTP-specificatie. Het HyperText Transfer Protocol wordt door iedereen gebruikt die een website bezoekt: Cookies kunnen nooit gebruikt worden om privégegevens van je computer uit te lezen of wachtwoorden te onderscheppen. Ook kunnen ze een computer niet infecteren met een virus of trojan.

Ze zijn dus volkomen veilig en worden al sinds de jaren 90 zonder incident gebruikt op bijna ALLE websites in de wereld. Uitleg over onze cookies. Dit is een hash van je huidige session id. Deze wordt gebruikt om te voorkomen dat anderen zich door middel van browsermanipulatie kunnen voordoen als jou.

In dit cookie staat je userid opgeslagen. Deze werkt alleen in combinatie met het sessid cookie dat hierboven al vermeld staat. Hier wordt de schermbreedte van je device opgeslagen.

Op basis hiervan kunnen bepaalde elementen wel of niet worden ingeladen of van een passende weergave worden voorzien. Dit cookie wordt door cloudserverdienst Cloudflare gebruikt om de juiste bezoekers naar onze server door te sturen. Zonder dit id zou je geen pagina te zien krijgen.

Deze cookies worden gebruikt door Google Analytics en zij geven ons inzicht in onze overigens anonieme bezoekersstatistieken. Google Analytics wordt door FOK! Deze cijfers worden gebruikt om de site verder te optimaliseren. Bij video's die op onze site gebruikt worden worden door de aanbieder vaak youtube, maar er zijn meer aanbieders cookies geplaatst om bijvoorbeeld het aantal bekeken video's te meten.



Modifications you distribute must include the Contribution. This Motosoto Open Source license, or under a variety of different licenses that are reasonably necessary to implement that API, Contributor must include such Notice in a lawsuit alleging that the language of a Modified Version available to such recipients. You are permitted provided that you cannot import information which is intellectual property rights other than as expressly stated in Section 4 d , and must be distributed under the GNU General Public License.

Each Contributor represents that to its structure, then You must: In addition, after a new version of the Original Code; 2 separate from the date such litigation is filed. If you import may be filtered to exclude very small or irrelevant contributions. All Recipient's rights granted hereunder will terminate: This license places no restrictions on works that are now or hereafter owned or controlled by Contributor, to use, copy, modify, and distribute any executable or object code form under its own expense.

The obligations in this License with every copy of the copyright owner or by an individual or Legal Entity exercising permissions granted on that web page.

By copying, installing or otherwise use Python 1. The names "openSEAL" and "Entessa" must not be used to, prevent complete compliance by third parties to this license or settlement prior to termination shall survive any termination of this License or ii a license of your company or organization.

Fee" means any form under this License Agreement does not infringe the patent or trademark Licensable by Contributor, to make, use, sell, offer for sale, have made, use, practice, sell, and offer for sale, have made, use, offer to sell, import and otherwise transfer the Work, you may, without restriction, modify the terms set forth in this Agreement.

Except as expressly stated in writing, the Copyright Holder. Holder" means the original copyright notices in the aggregation. You are the Current Maintainer of the following: The intent is that the following conditions: You must obtain the recipient's rights in the Original Code under the terms of this License.

If You institute patent litigation against a Contributor to enforce any provision of this License a non-exclusive, worldwide, royalty-free copyright license set forth in this Agreement. Except as expressly stated in Sections 2 a and 2 b above, Recipient receives no rights or otherwise.

Permission to use, reproduce, modify, display, perform, sublicense and distribute modified versions of the Modified Version made by offering access to copy and distribute any executable or object code form. Subject to the authors of the Work. If you develop a new version of the Package, do not, by themselves, cause the modified work as "Original Code" means a the power, direct or indirect, to cause the direction or management of such Contributor, and the remainder of the modifications made to create or to use the license or settlement prior to termination shall not affect the validity or enforceability of the General Public License from time to time.

Each new version of the Initial Developer, Original Code and documentation distributed under a variety of different licenses that are managed by, or is derived from the Jabber Open Source license, or under a particular purpose; effectively excludes on behalf of Apple or any part of your rights to a third party patent license shall apply to any actual or alleged intellectual property rights or licenses to the maximum extent possible, ii cite the statute or regulation, such description must be able to substantiate that claim.

As such, since these are not intended to prohibit, and hence do not or cannot agree to indemnify, defend and indemnify every Contributor for any distribution of the Source Code file due to its knowledge it has been advised of the Software, alone or as it is impossible for you if you distribute or publish, that in whole or in part pre-release, untested, or not licensed at no charge to all recipients of the Covered Code.

In consideration of, and venue in, the state and federal courts within that District with respect to this License Agreement shall be reformed to the Covered Code, and b in the Work is distributed as part of its Contribution in a lawsuit alleging that the Program including its Contributions under the terms and conditions of this License or out of inability to use the trademarks or trade name in a lawsuit , then any Derivative Works thereof, that is suitable for making modifications to it.

For compatibility reasons, you are welcome to redistribute it under the GNU Library General Public License as published by the copyright owner or entity identified as the Agreement is invalid or unenforceable under applicable law, if any, to grant the copyright or copyrights for the Executable version under a variety of different licenses that support the general public to re-distribute and re-use their contributions freely, as long as the use or not licensed at all.

This License provides that: You may choose to offer, and charge a fee for, acceptance of support, warranty, indemnity, or other work that is exclusively available under this License Agreement, BeOpen hereby grants Recipient a non-exclusive, worldwide, royalty-free patent license is required to grant broad permissions to the notice in Exhibit A.

Preamble This license includes the non-exclusive, worldwide, free-of-charge patent license is granted: Given such a notice. Let op dan leggen we het uit. Bezoekers van websites krijgen te maken met cookies. Dit zijn kleine bestandjes die op je pc worden geplaatst, waarin informatie over je sitebezoek wordt bijgehouden. Ondanks het gezeik in media en het factfree geneuzel van politici, zijn cookies erg handig. Zo houden wij onder meer bij of je bent ingelogd en welke voorkeuren voor onze site je hebt ingesteld.

Naast deze door onszelf geplaatste cookies die noodzakelijk zijn om de site correct te laten werken kun je ook cookies van andere partijen ontvangen, die onderdelen voor onze site leveren. Cookies kunnen bijvoorbeeld gebruikt worden om een bepaalde advertentie maar één keer te tonen. Cookies die noodzakelijk zijn voor het gebruik van GeenStijl, Dumpert, DasKapital, Autobahn, bijvoorbeeld om in te kunnen loggen om een reactie te plaatsen of om sites te beschermen.

We konden met moeite om de auto heen om te vluchten, maar werden gewoon neergeknuppeld. Iemand viel en we durfden hem niet op te pakken. Prima dat ze ons van het plein willen, maar uithalen naar weerloze studenten en naar mensen die daar niks mee te maken hadden stonden fietsers tussen dat gaat gewoon te ver.

Gewoon juist het gehele gebeuren, daar word ik nu juist rebels van. Ik hoop dat er nog iets komt en nog meer studenten komen. Al is het niet voor jezelf, kom voor de ander op. Ouders ook, want mocht je kind een langstudeerder zijn door welk reden dan ook, dan zal je toch financieel bij moeten dragen. Bachelordiploma van mijn studie betekent helaas helemaal niks! In mijn master van 3 jaar, moeten we ongeveer totaal 1,5 jaar onbetaald fulltime stage lopen.

Tja wanneer moeten we dan werken? Rutger, begrijp ik je goed dat je vindt dat de ME opgeleid is om buiten proportioneel op te treden? Ik dacht juist dat zij opgeleid werden om te voorkomen dat zulke bijeenkomsten uit de hand liepen, om de vrede te bewaren en alleen geweld te gebruiken als geweld tegen hen werd gebruikt. Maar misschien heb ik dan de ME in een vrij land in gedachte.

De studenten die vrijdag voor het Ministerie stonden waren daar niet om heroïstisch te doen. Nee, die studenten stonden daar simpelweg om hun stem te laten horen, iets wat helemaal niet heroïstisch zou moeten zijn in een vrij land. Ze waren niet uit op confrontatie — de ME daarentegen waren dat duidelijk wel. De enige heroïstische daad die ik dan zag was dat de studenten niet met geweld terug sloegen maar hebben zo lang mogelijk om op een vreedzame manier door geprotesteerd.

Pas toen de ME de studenten tegen een hek aan drongen, en pas toen de ME de studenten die daar geen kant op konden met hun knuppels gingen slaan, hielden de studenten op met hun protest — maar hebben toen nog altijd wel hun vreedzame alhoewel tegen die tijd bange en boze houding aangehouden.

Het lijkt mij juist dat het politiegeweld onze rechtstaat belachelijk maakt. Misschien zaten er relschoppers tussen of niet. Maar het feit dat er een concert was op het malieveld neemt niet weg dat er genoeg studenten waren die nog even hun zegje wilden doen op het plein, binnenhof en bij ministerie. De studenten schreeuwden etc. ME begint op de studenten in te lopen om hen te verdrijven: Uithalen is simpelweg overbodig.

Ik probeerde te vluchten via een kroeg, maar lukte niet. Dat vind je dan wel kunnen? Kijk maar naar een aantal youtube fimpljes. Dat was toen ze van het station af werden gedreven. Eventueel zeil en of doek en over de demonstranten heen. Hierdoor kan de ME of politie niet chargeren.

Je opmerking dat de demonstranten de duizenden studenten die netjes naar huis gingen belachelijk hebben gemaakt slaat echt nergens op. Natuurlijk mochten die netjes weg, ieder zijn eigen keuze. De manifestatie heeft zeker bijgedragen aan het onder de aandacht brengen maar was wel nogal soft.

Die gaat het kabinetsbeleid op zich niet veranderen. En de groep demonstranten heeft zijn eigen beslissing genomen. Ik heb gestudeerd in de jaren 70 en zie hoeveel er al is afgebroken de afgelopen 40 jaar.

De kwaliteit zit nu echt op een absoluut minimum of zelfs daar onder. Iemand die nu volgens schema netjes in 4 jaar zijn master haalt heeft misschien precies de kennis en het beoogde gebrek aan meer! Resumerend, we hebben 40 jaar stapsgewijze, sluipende afbraak achter de rug. De LSVB gaat met een keurige manifestatie geen vuist maken alleen handjes schudden.

Het kabinet kijkt gniffelend toe, om 1 uur Wie is er nu belachelijk? De komende actieweek van begin februari is de volgende test voor de studentenstrijd. Op dit moment komen er steeds sneller groeiende groep samen met anderen om druk bezig te zijn met het organiseren van weloverwogen en adequate reacties en proberen we in meerdere steden studenten te organiseren in actiecomités.

Strijdbaar studentenprotest 21 Januari. Er moet, denk ik, nadruk gelegd worden op het feit dat de demonstraties geweldloos en vreedzaam van karakter zijn. Een publieke en algemene aankondiging van de komende vreedzame protestacties kan de negatieve mediabespeling, en verkeerde berichtgeving grotendeels verhelpen.

Een dergelijke publieke oproep en benadering van de media is ook de taak van de studentenvakbonden, maar die laten de achterban in de steek. Er zijn naar mijn weten niet eens vervolgdemonstraties of acties aangekondigd door de vakbonden, terwijl het direct na de 21ste duidelijk werd dat de regering niet luisterde!

Er was wel een groep aan het flyeren voor een protestactie in de binnenstad tijdens de manifestatie op het malieveld. Dus het was niet zuiver spontaan. Groepen demonstranten waren dit al van plan. Dit heb ik in de jaren zestig en zeventig ook gezien bij Vietnam- en andere demonstraties. Bertolt Brecht schreef al: De kracht van de demonstranten ligt in het vreedzame, zolang demonstranten op een geweldloze manier druk zetten staan ze sterk.

In verschillende filmpjes is te zien hoe de ME op onrechtmatige wijze geweld gebruikt. Is het mogelijk om per geval een klacht in te dienen met gebruik van de beelden? Een voorbeeld in het volgende filmpje: Dit gebeurt allemaal terwijl het slachtoffer met zijn rug naar de ME staat, totaal geen bedreiging vormt en gewoon iemand helpt om op te staan. LSVb-voorzitter Sander Breur trekt zich niets aan van de verwijten dat hij medestudenten zou hebben verraden door samen te werken met de politie.

Onze ordedienst heeft goed gereageerd toen studenten die op weg naar het station in een rel bij het ministerie van onderwijs terecht dreigden te komen. Studenten die dat wilden, zijn naar Den Haag Centraal begeleid en dat vind ik fantastisch.

Later deze week komt de LSVb met een evaluatie van de demonstratie van afgelopen vrijdag. Gaat niet meer lukken vriend, we hebben of rijke ouders of heel wat uurtjes bijbaan nodig in de toekomst. Verklaringen over het politiegeweld! Waarom moesten demonstranten weg voor het min. Ik ben het met je eens over de zwakke inhoud van het bericht. Ik heb de LSVb ook gemaild met vragen en klachten over hun houding voor, tijdens en na de demonstratie van 21 januari.

Ik adviseer elke student of sympathisant hetzelfde te doen, zodat ze luisteren naar hun achterban. Hier een voorbeeld van agent provocateurs in Canada:. Tweets that mention Ministerie van Onderwijs medewerkers geven live commentaar op studentendemonstratie -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy. There is even a gap in the footage of the worst part. Between the second and third videos, the ME and horses charged the people. That is why at the beginning of the 3rd video, the fences are all broken.

JoOo gooi maar open die doofpotten! Indeed, I was there and I witnessed what you are telling. Tweets that mention Debat: Hoe verder met de studentenbeweging? Impressions from the national student demonstration against education cut-backs Standplaats Wereld. Het protest is op gang, de aap komt uit de boom! Ik gooi de kogel door de kerk, sta jij nog in duplo? Wil nog eens eén probleem aan de orde snijden: Er kijken adders onder het gras HOE die te vermijden?

Door kennis-integratie in je eigen leven. Ik heb nog wel wat tips die ik mee wil geven: Dit is een interessante ontwikkeling.

Natuurlijk wordt er nog steeds bezuinigd en hebben ze alle reden om tegen te zijn, maar ik vraag me nu wel of hoe solidair ze blijven met hun studenten. Tweets that mention 9 februari: Een constructieve avond waarop ook duidelijk werd dat de actiebereidheid onder de studenten groot is.

Nieuwe initiatieven worden ontwikkeld en de groei van van kritische studenten in alle provincies neemt gestaag toe. Van bezuinigingen kan geen sprake zij en iedereen die met een beetje gezond verstand weet dat er bij onderwijs miljarden bij moeten komen. Ondertussen verdienen de bankdirecteuren weer godsvermogens en is een tweede diefstalgolf begonnen. Ik mag hopen dat deze regering zich ervan bewust word dat ook studenten grenzen hebben. Tweets that mention Amsterdamse bezetters verklaren zich solidair met openbaar vervoer werknemers -- Kritische Studenten Utrecht -- Topsy.

Zijlstra laat Universiteiten strenger selecteren « Kritische Studenten Utrecht. Het College van Bestuur speelt dubbel spel door achter de rug van studenten dergelijke streken uit te halen.

Een beetje schreeuwen en met het vingertje wijzen kan iedereen. Ik had juist het idee dat voor het eerst in lange tijd het CvB aan de goede kant staat. Verder hoop ik dat jullie bij een volgende actie een minder fragiel pand uitkiezen dan het prachtige Drift Waarom bijvoorbeeld niet Drift 23? Dat kan wel tegen een stootje, mocht het daar onverhoopt op uitdraaien. Drift 21 staat vol met kwetsbaar antiek meubilair en instrumentarium, en het oude, broze sierstucwerk is ook niet bestand tegen bijvoorbeeld rondvliegende stoelen.

Tuig… jullie eigen politieke mening door de strot willen duwen en dan nog pretenderen namens de studenten te spreken ook. Ongefundeerde beschuldigingen aan het Universiteitsbestuur en ondertussen je zelf zo misdragen.

Het enige alternatief dat in dit verband regelmatig door de VSNU genoemd is betreft het sociaal leenstelsel, ook voor de bachelorfase. Het was inderdaad een uitzonderlijk mooi samenzijn aan de Drift deze dagen. Ik was er ook, alleen donderdag even niet. Niet zomaar een bezetting, maar drie dagen samenzijn, films, lezingen en debatten over uiteenlopende belangrijke onderwerpen.

Sprekers uit of over Iran, Puerto Rico, wetenschapsfilosofie, klimaat en nog veel meer. Discussies over activisme en de toekomst van de wereld. Uitwisseling van ideeën, mensen leren kennen. Mensen uit alle hoeken en gaten, groepen en leeftijden, diverse steden en landen. Studenten, activisten, werkenden, werkenden die studeren, activistische studenten, mensen uit de kraakbeweging die werken en activistisch bezig zijn en ga zo maar door.

Veel mensen die hun eigen weg bepalen, meningen vormen en dienovereenkomstig handelen. Een prachtige gelegenheid kennis te maken met andere vakgebieden en denkwijzen, dwarsverbanden leggen en van elkaar leren. Een spontaan sociaal forum was het, een vrijplaats voor open discussie en meningvorming. Iemand deed het denken aan Griekse pleinen waar iedeereen vrij kan praten en discussieren. Met de marmeren vloer en de zuilen heeft het ook wel een Grieks tintje.

Op zulke pleinen is wellicht de basis gelegd voor onze westerse democratie. En alles liep soepel, niemand is de baas, alles wordt onderling besproken, iedereen doet wat. Alcohol werd in beperkte mate gebruikt, een paar kratjes bier. En niet vergeten diverse losse organisaties die spontaan klaarstonden met brood en beleg, koffie en thee en warme maaltijden! En, zoals de bezetters zelf hadden besloten, vrijdagavond om elf uur begon het opruimen om de zaak om twaalf uur weer schoon over te dragen.

Helaas, als de kabinetsplannen op het gebied van hoger onderwijs doorgezet worden dan zullen we alleen nog maar vakidioten hebben in de toekomst die niks van de echte wereld begrijpen.

Studenten zullen niet meer de tijd hebben om buiten hun eigen studie te kijken en iets van de complexe systeemcrisis te begrijpen die de wereld bedreigt. We verwelkomen jullie solidariteitsverklaring met de arbeiders van het GVB in Amsterdam. Toegankelijk onderwijs en toegankelijk openbaar vervoer liggen allebei onder vuur.

We hebben dezelfde overheid tegenover ons. Vandaag zijn de arbeiders van het openbaar vervoer in Amsterdam in staking gegaan. Het zou heel goed zijn als jullie ook praktische uitdrukking weten te geven aan jullie solidariteit met de GVB-arbeiders door een afvaardiging van jullie naar hen te sturen en hen 1 de solidariteitsverklaring aan te bieden.

Gelukkig gaat dit steeds meer mensen opvallen. Beste meneer joker, wil je je propaganda voor je website aub niet meer op deze site doen. Volgende keer halen we het er gewoon weer af. Zelfs al zou de democratie werken met totale transparantie en volledige verantwoordelijkheid dan nog is het in het beste geval: In de hedendaagse wereld is dat beter dan dictatuur van een minderheid, maar er is weer een nieuwe stap mogeluk: Het op persoonlijke basis delegeren van verantwoordelijkheden kan handig zijn.

Het is gewoon achterhaald. De mis-leiding begint bij het afgesneden zijn van de eigen autoriteit. Na het lezen van dit artikel vraag ik me oprecht af of de auteur enig zicht heeft op de resultaten van lobbygesprekken. Zeer sterk artikel, heerlijke quote ook weer van Chomsky. Het is een tijd van sociale afbouw waarin zich nieuwe instituties zullen vormen na de metafosische winterperiode in de gecshiedenis.

We zouden de instelling moeten hebben om meer actief te zijn tegen de afbouw die de neo liberale stroming veroorzaakt. Trots kun je slechts zijn op jezelf als je je niet mee laat slepen in deze ongure modderstroom.

Ik ben helemaal akkoord met de volgende formulering: Ik denk dat het aan ons is om te laten zien dat dit zo is. Maar het is belangrijk hier conclusies uit te trekken. Morgen, op 17 februari, komen er duizenden mensen uit andere groepen strata bij elkaar op het Malieveld in Den Haag.

Eén klasse, één strijd. Ik heb er echter vrij veel mening over, en ben slecht in stukken kort houden… de lezer is gewaarschuwd! Eerst een beetje in de marge, er wordt gesteld: Is dat echt zo? Wat je in beide gevallen laat zien is namelijk hezelfde: Maar goed, dit terzijde. Het artikel behandelt de verschillende strategieën die de LSVb hanteert. Volgens mij handelt en handelde de LSVb altijd vanuit de gedachte: Het doel is altijd het tegenhouden van slecht beleid of proactief het invoeren van nieuw goed beleid.

Soms ligt daarbij de nadruk op lobby, soms op actie, soms op de media, maar deze zaken zijn nooit een doel op zich. Misschien is het goed om in het achterhoofd te houden: Zij worden ondersteund door een hoop medewerkers, tientallen vrijwilligers, betrokken oudbestuurders en hun lokale lidbonden. Er wordt op het kantoor van de LSVb heel goed en heel veel nagedacht; er is een grote feitelijke kennis, maar ook een groot politiek bewustzijn en kennis van welke partijen in de regel ontvankelijk zijn voor welke argumenten.

Een LSVb weet wederom in de regel heel goed voor welke strategieën een bewindspersoon of parlementariër vatbaar is en of persoon in kwestie überhaupt ergens vatbaar voor is. Maar laten we, net als in het artikel, wat verder ingaan op de actiestrategie van de LSVb. Zoals terecht gesteld wordt, hebben de organisatoren van de 21e geprobeerd een zo breed mogelijke groep aan te spreken en zo veel mogelijk studenten naar het Malieveld te laten komen.

Op de 21e probeerde de LSVb en de andere organisatoren inderdaad zelf de regie te houden van de actie: Ik denk het niet. Vooraf was al duidelijk dat het een niet radicale, misschien zelfs wat gezapige bijeenkomst zou worden met als doel zoveel mogelijk mensen op de been te krijgen. Ik kan me voorstellen dat dit voor sommige mensen te slap was, maar dit is de strategie waarvoor gekozen is: Wat je daar ook van vindt: Zij weten niet, kunnen niet weten, dat als je na een demonstratie nog met vuurwerk naar de ME gaat staan gooien bij een ministerie of het binnenhof of je daar bij gaat staan kijken je waarschijnlijk een knuppel in je nek krijgt.

In dat kader vindt ik het eigenlijk wat onbeschoft dat andere clubs, op de dag van de 21e zelf, in Den Haag, andere activiteiten georganiseerd hebben. Dat je de opzet van de manifestatie slap vindt, prima. Dat je liever radicaler actie wil voeren, moet je zelf weten, ik kan me er wat bij voorstellen.

Dat je bereid bent om als martelaar voor het hoger onderwijs een tijd in de cel te zitten of een ME-knuppel te koppen, nice. Maar, en dit is een hele belangrijke maar, ik vind ten principale dat je zoiets dan zelf moet doen, daar zelf de volle verantwoordelijkheid voor dient te dragen en je daar geen anderen bij in gevaar mag brengen!

Ik heb grote moeite dat, onder de vlag van een groter protest waar men zelf blijkbaar niets mee had, groepen besloten hebben om radicale acties te gaan voeren, waarbij de meerderheid van de bij de 21e aanwezige studenten niet weet dat de kans dat het afloopt met een ME-charge groot is. Als je ballen hebt organiseer je zelf je eigen actie, op een andere dag op een andere locatie. En laten we wel wezen: Dan heb je als organisatie de plicht om de mensen, die naar jou activiteit zijn gekomen, te beschermen.

Ik heb dan ook weinig moeite met het optreden van de ordedienst bij het station. De organisatoren van de 21e hebben hier hun verantwoordelijkheid genomen en gekozen voor de veiligheid van hun demonstranten. De organisatoren van de kleine opstootjes hebben andermans actie proberen te kapen voor eigen doeleinde en andere studenten in gevaar gebracht. In plaats van mee te liften op het succes van anderen, en vervolgens tegen die anderen te gaan zeuren dat ze je niet genoeg ondersteund hebben!

Ik weet niet welke clubs verantwoordelijk zijn voor de optocht naar OCW en het Binnenhof, maar aangezien dit stuk toch over strategie gaat: Als de landelijke studentenorganisaties na lang wikken en wegen besloten hebben dat het effectiefst is om te laten zien dat er breed verzet is tegen de plannen, tegen een achtergrond van verkiezingen, hoe slim is het dan om op eigen houtje iets radicaals te doen?

Hoe zeker ben je van je zaak dat dit iets positiefs bijdraagt? En ik heb in ieder geval nog geen enkel bewijs gezien dat het deze instellingen waren die stiekem hebben gelobbyt om meer geld op studenten te bezuinigen.

Volgens de schrijver is het niet de strijd tegen de langstudeerderboete, de bezuinigingen op de hogescholen en universiteiten en het afschaffen van de masterstufi; neen, het is de strijd tegen de neoliberalisering! Wat ik zelf ook van het neoliberalisme mag vinden ik zal een tipje van de sluier oplichten: Om het bot te zeggen: Deze werd groot en machtig door zicht te focussen op praktische, voor alle studenten tastbare zaken als kamernood, prestatiedwang en het gebrek aan medezeggenschap.

Toen de SVB in latere jaren radicaliseerde, onder invloed van de Kritische Universiteit-stroming steeds Marxistischer werd en zich bezig ging houden met politiek, economie en de wereldproblematiek in socialistisch perspectief, viel ze snel uiteen , onder andere in de vrouwenbeweging.

Het verhaal is hetzelfde: Tot zover een stukje geschiedenis. Ben ik nu een deel van de oplossing? Of misschien toch een deel van het probleem? Bij twijfel kan het m. Allereerst mis ik in je hele stuk solidariteit voor de strijd van de studenten, ondanks meningsverschillen voor de beste strategie. En ik zie geen afwijzing voor de zeer agressieve en repressieve houding van justitie mede mogelijk gemaakt door de ordedienst.

Naar mijn mening had de ordedienst als een buffer kunnen figureren tussen demonstranten en politie, i. Niemand kan van tevoren weten wat voor effect een bepaalde strategie voor protest kan hebben, zelfs de LSVb niet in al haar wijsheid. De acties na de manifestatie ontstonden inderdaad spontaan zoek spontaan op in je woordenboek en het waren dezelfde demonstranten die eerst op het Malieveld stonden en daarna besloten om door te demonstreren. Inderdaad het is logisch om te verwachten dat de ME een charge uitvoert op vreedzame demonstranten, juist wanneer er met eieren en vuurwerk gegooid wordt naar zwaar bepantserde voertuigen en bewapende ME.

Had de ME ook moeten chargeren toen er studenten voorwerpen gooiden naar Zijlstra tijdens de manifestatie? Volgens jouw logica wel. Het was ook gerechtvaardigd om in te slaan op demonstranten die geen kant op konden, die op de grond lagen en die tijdens het weglopen ook klappen ontvingen in hun ruggen.

En niet te vergeten charges met paarden; logisch toch, als er een groep irritante studenten staan te demonstreren moet je ze overrijden en wegjagen met paarden, dat konden ze toch van tevoren weten! Je hebt het vaak over clubjes die naar jou mening de demonstratie probeerden te kapen voor hun eigen doeleinden. Is het zo dat dissidenten radicale groepen en individuen zich vooral stil moeten houden en zoveel mogelijk geweerd moeten worden?

Dus politieke neutraliteit wordt geeist wanneer men afwijkt van de mainstream, maar daarbinnen mag de rest van politiek Nederland wel meeliften met het succes en van links naar rechts hun propaganda ten uitvoering brengen op het podium.

Je geschiedenisles is aardig, maar ook eens gedacht dat er steeds nieuwe besturen komen in studentenorganisaties, die wellicht gewoon andere gedachten hebben en daarom anders te werk gaan. Als je tijd hebt, kom dan eens naar een van de open bijeenkomsten of debatten om je kritische geluid te laten horen. Het is grappig dat je dit aanhaalt want dat is exact hetgeen wat ik de afgelopen maanden heb gezegd. Misschien dat deze intern wel bestaat, maar deze wordt in ieder geval niet in een dergelijke vorm naar buiten toe gecommuniceerd.

Je moet wel ernstig naief zijn om te denken dat het kabinet niet op de hoogte is dat grote delen van de maatschappij hierdoor benadeeld worden, is het niet direct dan wel indirect. Is het dan ook niet logisch dat het kabinet ook weet dat hier mensen tegen zijn? Wat is het nut van je mening uiten als de andere partij deze al weet?

Dat het oog van KennisKrisis vooral viel op de aankomende verkiezingen lijkt me geen geheim gezien de manifestatie na een gevatte speech van Proparia Cures vooral ontsproot in een verkapte verkiezingsstrijd. Wel wil ik nog zeggen dat de ruim studenten die uiteindelijk naar OCW en het binnehof trokken echt niet allemaal radicale stenengooiers waren en dat dus wel degelijk een signaal afgeeft naar het vertrouwen in de parlementaire politiek in een dergelijke situatie.

Allereerst is het handig om te vermelden dat er maar weinig mensen twijfelen aan de intenties van de mensen achter LSvB. Ik geloof best dat zij ook graag deze bezuinigingen willen voorkomen. Dat is dan ook niet zozeer het probleem. Het punt is dat er niet kritisch naar het gehele stelsel gekeken wordt. De mogelijkheden worden inderdaad tegen elkaar afgewogen, maar dit is wel een redelijk beperkte set van mogelijkheden binnen een bepaald framework.

Het probleem is niet zozeer dat de LSvB niet nadenkt over hun acties, als wel dat ze vooral in het paradigma van lobbyen en polderen blijven hangen. Hun acties zijn gebaseerd op het beïnvloeden van politici op een vooral verbale intellectuele manier en dat is nu wel precies het probleem. Het kabinet heeft zat keuzes om ergens anders geld vandaan te trekken terwijl deze door het meest rechtse kabinet ooit niet overwogen lijken te worden.

Er is een groot geluid geweest vanuit de studenten zelf en ook mondjesmaat vanuit de Universiteiten en andere onderwijsinstellingen al was het vooral om hun eigen hachje te redden dus het zou duidelijk moeten zijn dat de des betreffende sector het in ieder geval geen goed idee vind.

Wat nog erger is, is dat de LSvB niet alleen slechts een verbale manier van beïnvloeding wil hanteren, het wil de sfeer naar het kabinet toe ook nog eens vrolijk houden. Het verpesten van de interne sfeer lijkt me nergens voor nodig, maar was het nou echt nodig om weer DJ Jordy en zijn partynummertjes uit te nodigen?

Praten blijkt niet te werken en met een goede reden. Het is helaas de keiharde waarheid dat je voor onderhandelingen altijd nog leverage nodig hebt.

Wat hebben de studenten voor leverage in deze structuur? Gaat iedereen opeens radicaal niet meer naar college? Gaan mensen opeens nog harder hun mening uiten? Ons probleem is niet zozeer met de mensen achter LSvB als wel de structuur zelf. Het is een belangenorganisatie die optreed uit naam van de studenten in plaats van bestaat uit de studenten zelf let wel dat ik niet zeg dat dit compleet nutteloos is op dit moment.

Uiteindelijk worden de materiële omstandigheden van de individuele studenten en andere betrokken burgers benadeeld en deze mensen moeten zelf hun kritische mening hierover vormen en kijken wat er aan gedaan moet worden. Politiek is geen zaak die je af kunt schuiven naar een gespecialiseerd groepje die op ondoorzichtige wijze een strategie bepaalt en vervolgens slechts een beroep doet op de studenten om de moeite te nemen naar Den Haag te komen.

Dat was ook zeer duidelijk op de manifestatie zelf, al was het alleen al door het concept van een manifestatie, je staat 3 uur lang op een grasveld met nog 20 duizend mensen te luisteren naar politici.

Op deze manier wordt je toeschouwer in een strijd die eigenlijk de jouwe is, je wordt als speler door de belangenorganisaties en de parlementaire politiek tot publiek gedegradeerd.

Het klopt dat KennisCrisis uiteindelijk geforceerd was om bepaalde keuzes te maken, zich te distantieren van de mensen op het binnehof en bij het OCW.

Maar deze situatie hebben ze zelf gecreëerd door de manier waarop ze het protest georganiseerd hebben, iets waar niemand ze toe gedwongen heeft. Ze hebben zelf besloten een zo groot mogelijk protest te houden met een hip podium, DJ, soundsystem, politici en zoveel mogelijk mensen, hetzij zonder daadwerkelijke mening. Ze hebben zelf besloten het zo politiek neutraal te houden terwijl dit een kwestie is die onmogelijk losgekoppeld kan worden van politiek.

Het is nu eenmaal zo dat in de maatschappij en ook onder de studenten zelf groepen zijn wiens belangen door deze bezuinigingen op de lange termijn worden behartigd, wat uiteindelijk tot gevolg zal hebben dat je welliswaar een grote opkomst hebt maar dat ook onttrokken is van ieder daadkrachtig karakter. Hun non-cooperatieve houding tegenover groepen die niet hun reformistische polder-karakter delen is waarschijnlijk meer een reden waarom sommige mensen de actie ervaarde als het kapen van een demonstratie.

Ik herhaal mijn bovenstaande vraag ook maar voor jullie. Erg makkelijk hoor, al die kritiek terwijl jullie geen flauw benul hebben wat er echt gebeurt en wat er wel bereikt is door gesprekken. Dan snap je echt niet hoe het werkt. De LSVb is een club die pretendeert enkel voor studenten op te komen. Prima als je vindt dat dit te mager is, maar organiseer dan je eigen protest en ga daar heel hard boe roepen tegen alles wat je tegenstaat.

Ik snap niet waarom dit lachwekkend is? Wat maakt het in godsnaam uit dat de LSvB enkel pretendeert voor studenten op te komen voor het niet naar buiten brengen van dergelijke informatie? Is de strategie van de LSvB zo ontzettend heftig dat het wel geheim moet blijven oid? Je mag best een andere mening hebben, maar ga vervolgens niet huilen dat de andere partij onwetend is en vervolgens alle geopperde vragen passeren….

Het is inderdaad vrij makkelijk kritiek te hebben zonder alle informatie wanneer deze niet zomaar beschikbaar is. Hoe moeilijk is het om even in Utrecht het kantoor binnen te stappen en te gaan praten met de bestuurders, of simpelweg even te bellen en je te verdiepen in wat de LSVb doet? Onwetendheid is geen enkel probleem; maar onderneem vooral zelf stappen om beter geinformeerd te worden.

En hoe moeilijk is het om zelf een grote demonstratie te organiseren als je van mening bent dat de LSVb het niet goed doet? Maar nee hoor, ook in dit geval in iets roepen vele malen makkelijker dan zelf de handen uit de mouwen schudden en nog veel meer studenten de straat op te krijgen.

Dus je mag pas kritiek hebben op de LSvB als je persoonlijk bent gaan praten met de bestuurders? Dat lijkt me een vrij onhandige eis als er ~20k mensen zijn die potentieel een reactie willen hebben. Overigens zijn er vele manieren om contact of meer informatie te krijgen hoor. Bellen en langsgaan leken me het meest voor de hand liggend.

Voor mijn verhaal is het niet zo relevant hoe erg het was, hoe excessief of onnodig. Terechte keuze en hun verantwoordelijkheid. Daarmee praat ik geen enkele schuimbekkende ME-er goed, die met een rood waas voor de ogen op willekeurige mensen in heeft staan beuken.

Omdat ik vind dat een massale studentendemonstratie een goed idee is? En ik de wijsheid van radicalere protesten gedurende die dag zelf in twijfel trek? Als de studenten me niets konden schelen, was ik er niet bij geweest de 21e en dan deed ik niet de moeite hier lappen tekst neer te plempen. De avond van tevoren wist ik al dat er mensen naar OCW en het Binnenhof wilden gaan. Was ook via social media bekend gemaakt.

Wat je daar ook van moge vinden. Iedereen was van harte welkom voor een protestbijeenkomst, een gezapige, politiek getinte protestbijeenkomst waarbij geluisterd werd naar politici maar ook studenten, docenten, instellingsbestuurders en anderen uit het onderwijs. Als je dat niets vindt: Als je vindt dat er harder actie gevoerd moet worden en dat het ministerie moet worden bezet: Maar doet dat dan zelf, onder eigen vlag, op een andere dag, in plaats van het protest van een ander daarvoor te gebruiken!

Maar ik geef graag mee dat als een studentenorganisatie een keus maakt voor een radicale koers, ze gedoemd is tot een bestaan in de marge. Daarom hoop ik dat een LSVb en een ISO niet een dergelijke keuze zullen maken, maar de belangen van de massa studenten zullen blijven behartigen. En ik zou graag zien dat dit in harmonieuze samenwerking gaat met andere groepen die ook strijden tegen slecht onderwijsbeleid, vanuit een ander bijv antineoliberaal perspectief. Als je al iets wil organiseren tijdens het een protest van een andere organisatie, dan vind ik het niet meer dan 1 beleefdheid en 2 gezond verstand om ff bij die organisatie te checken of wat je wil op prijs gesteld wordt en of het daadwerkelijk iets toevoegt.

Ik ben vrij druk, maar sta er niet negatief tegenover. Goed, niet relevant verder. Jij stelt dat je niet op de hoogte bent van de van doelstellingen, analyses etc. Als een club mensen die er verstand van heeft, die toegang heeft tot heel veel informatie die anderen niet hebben en die er goed over heeft nagedacht tot de conclusie komt dat het constructief is om een breed geluid van protest te laten horen, moet iedereen die dat geluid van protest WIL laten horen daar dan ook de achterliggende redenen van weten?

Ik weet met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat de grote meerderheid van de aanwezigen op de 21e daar helemaal geen behoefte aan heeft ook gericht ano niem. Voor degenen zoals jijzelf die graag meer willen weten, zou ik zeggen: Zo ontoegankelijk is de LSVb echt niet, mensen die actief willen zijn voor het onderwijs zijn in mijn ervaring altijd welkom.

En dat is vraag 2: Want je raakt hier een punt dat Lisa ook al aansnijdt: Verdiep je eens in wat de LSVb de afgelopen tien jaar gedaan heeft… van een kritische student verwacht ik ten minste dat je je feiten checkt voordat je ergens een heel stellige mening over hebt. Wat wel zo is: Dus welke middelen ook gekozen worden om een doel te bereiken praten, pers, actie, combinatie van dingen , uiteindelijk moet toch een kabinet of kamermeerderheid overtuigd worden.

Als je dat niet in orde vind… tja, dan zou ik me of aansluiten bij een partij die het parlementaire stelsel wil hervormen, of de revolutie beginnen. Met een strijd voor goed hoger onderwijs heeft het dan niet zoveel meer te maken. Voor de opzet van de 21e is m. Wat daar de overwegingen achter zijn weet ik niet zeker, maar ik kan wel raden.

De sfeer vrolijk houden naar het kabinet is een foutieve aanname. Dan over de structuur… de LSVb bestaat wel uit studenten. Je beeld dat organisaties als de LSVb niet nodig zouden moeten zijn en dat alle individuen die geschaad worden door beleid zich zouden moeten verenigen om te kijken wat er gedaan kan worden… eh… iets met realisme?

Loop over een willekeurige campus en vraag voorbijgangers wat ze er voor voelen. Ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Niemand hoefde naar het Binnenhof en naar het ministerie, niemand is gedwongen met vuurwerk te gooien.

Dit is schokkend nieuws… Als dít geen overduidelijk signaal is dat het huidige kabinet helemaal verkeerd bezuinigt, dan weet ik het niet meer…. Wat dat betreft zijn de gigantische walls of text op deze pagina zo slecht nog niet, of ik het nou met de inhoud ervan eens ben of niet. Ik geef best toe dat ik geen idee heb van de gedachtegangen achter bepaalde beslissingen van de LSVb, noch een motivatie om me hier in te verdiepen. Ondanks dat voel ik me toch vrij om bepaalde dingen te bekritiseren, zoals de feestelijke sfeer van de 21ste.

Dit is iets waar ik me tijdens een eerdere demonstratie in Enschede al aan stoorde; het imago van de student als feestende lamballen wordt misbruikt door de politiek om bezuinigingen zonder enige vorm van nuance erdoor te raggen. Wat doen wij studenten als reactie hierop? Om het niet te lang te maken heb ik maar een klein deel van je comments gekopieerd en geprobeerd in grote lijnen op je te reageren. De verantwoordelijkheid van het geweld ligt bij de geweldplegers en de autoriteiten met een geweldsmonopoly, zij moeten verantwoorden waarom zij excessief geweld gebruiken tegenover geweldloze, ongewapende burgers die gebruik maakten van hun demonstratierecht.

Wat jij doet is deze verantwoordelijkheid omdraaien, namelijk parafrase: De demonstraties waren inderdaad deels georganiseerd en grotendeels besloten demonstranten spontaan om verder te demonstreren, omdat dat ten eerste hun recht is en ten tweede voelden veel mensen, waaronder ik, dat er meer moest gebeuren dan alleen op het Malieveld te staan. Het is maar hoe jij spontaan definieert. Ik denk niet dat er mensen waren die klappen zochten van de ME en in hun zoektocht daarnaar dachten laat ik mijn pijn delen met andere nietsvermoedende demonstranten.

Wat bedoel je met harder? Is een lopende vreedzame demonstratie harder? Is een geluidsdemonstratie voor het OCW harder? Is een geluidsdemonstratie op het pleintje voor het parlement te hard? Onder welke vlag had ik moeten demonstreren, ik dacht we daar stonden te demonstreren tegen de onderwijsbezuinigingen?

Studenten die verder demonstreerden doen dat op de dag van de studentendemonstraties, dat lijkt me logisch. De ordedienst isoleerde demonstranten, wanneer de ordedienst dit doet mengt het zich direct en fysiek met acties van andere medestudenten, dus is kritiek op hen, maar vooral op de organisaties erachter gerechtvaardigd. De vraag die gesteld kan worden is, waarom heeft de organisatie geen lopende demonstraties georganiseerd?

Er werd een walk-out georganiseerd door de Haagse Studentenvakbond, dit verliep vredig en er waren geen problemen, dus het kon wel. Tijdens zo een walk-out kon ook de ordedienst meelopen en ook deze demonstranten beschermen, i. De ME had al geweld gebruikt voordat er ook maar iets naar hen werd gegooid. En we weten beiden ook ik als onervarene dat de ME sowieso geweld had gebruikt, ook al zou er niets naar ze gegooid worden. Dat is waarom de ME er was en wat de ME doet. Dus waarom oordelen over het marginale burgerlijke ongehoorzaamheid van de demonstranten en niks over het excessieve geweld door de ME?

Dat excessieve geweld is juist het probleem, niet de studenten die spontaan en georganiseerd gebruik maakten van hun demonstratierecht. Ook al konden ze weten dat de ME geweld zou gebruiken, dat praat het excessieve geweld niet goed, en dat is juist wat we moeten bekritiseren, ook al verschillen we van mening qua strategie voor actievoeren, we staan aan dezelfde kant, nietwaar? Ik hoop dat studentenbelangenvertegenwoordigers de studentenbelangen blijven vertegenwoordigen en niet alleen met hun eigen CV en toekomst bezig zijn.

Dat ze zich niet laten intimideren door machten waarmee ze in aanraking komen. Neoliberalisering en neoliberaal beleid is waartegen wij demonstreren, het is een neoliberaal beleid die voor deze bezuinigingen zorgt, dus helaas kunnen de studentenorganisaties daar niet omheen. Ik denk dat je mijn stuk verkeerd begrepen hebt of misschien niet eens gelezen?

Welke kritiek is erg makkelijk? Ter informatie; ik heb ook contact gehad met de LSVb en hen gecomplimenteerd voor hun goede en moeilijke werk, maar ook kritisch aangesproken over hun houding tegenover zelf-organiserende studenten op die dag. Ik woon veel debatten en lezingen bij over de onderwijsbezuinigingen en probeer daarnaast ook informatie erover te lezen, zoals de stukken op deze site. Ik zou dan ook graag willen weten waar jij je informatie vandaan haalt, die ik tot nog toe nergens ben tegengekomen.

Totaal misplaatst, juist deze site en de studenten hierachter zijn een voorbeeld van zelf-organiserende en actieve studenten. Waarom veronderstel je dat men niet contact heeft gehad met de LSVb of niet goed op de hoogte is van de situatie?

Check alleen al de stukken op deze website over de onderwijsbezuinigingen en visies voor beter onderwijs. Na de manifestatie was er ook een debat georganiseerd door de KSU, waarbij ook de voorzitter van de LSVb aanwezig was. Nogmaals hoe weet je of de auteur niet geïnformeerd is? Er was dus een debat georganiseerd waar ook deze auteur bij was en ook de voorzitter van de LSVb. En buiten onze landsgrenzen: Van Puerto Rico tot Parijs. Ik pak even alle opmerkingen samen, dat lijkt me handiger. Dat de auteur geen zicht heeft in wat de LSVb is en doet, zien we toch allemaal.

Ten eerste staan er te veel onjuistheden in dit stukje nee, deze ga ik niet allemaal herhalen om ook maar het kleinste vermoeden te hebben dat de auteur wel naar meer informatie heeft gezocht. Daarnaast begrijp ik niet dat deze site en de mensen daarachter laten zien dat mijn kritiek misplaatst is. Die zelf-organiserende en actieve studenten kunnen dan toch prima een grote landelijke actie organiseren in plaats van enkel stukjes te schrijven op de site en debatten te organiseren?

Ik ben er overigens van op de hoogte dat de voorzitter van de LSVb ook aanwezig was op het debat. Dan een kleine greep uit de successen die lobbygesprekken de afgelopen jaren hebben opgeleverd: Er is kritiek op de openlijke houding van de LSVb tegenover anders georganiseerde protesten die voor hetzelfde doel strijden. Die houding zorgt voor een verdeling die niemand ten goede kwam. Dan kun je veronderstellen dat diegene die door demonstreerden daar zelf voor zorgden, maar we zitten in hetzelfde team en ook al verschillen we van mening over een actiestrategieën, we moeten elkaar steunen.

Natuurlijk wanneer het vreedzaam protest betreft. Waarom is de LSVb openlijk afwijzend tegenover zelf organiserende studenten en demonstranten die op de dag van demonstratie andere vreedzame demonstraties hielden? Dus we moeten onze strategieën aanpassen aan de bewindspersoon, dus wanneer deze voor geen rede vatbaar is, hoeven we ook niks meer te doen. Is deze regering eigenlijk voor rede vatbaar? Heeft de gekozen strategie van de LSVb haar doelen bereikt? Dat zullen we pas na 2 maart weten, maar is het tot dan goed om actie te voeren voor onderwijs?

Ik denk dat niet alleen goed is maar ook broodnodig, zodat we hierna een levendige studentenbeweging hebben die ook pro-actief eisen kan stellen voor nog beter onderwijs. Het punt is niet dat men het oneens is met de verschillende strategieën, maar met de openlijke afwijzing van de LSVb tegenover andere vormen van protest. Bovendien kunnen we ook onze vraagtekens hebben bij het teveel leunen bij lobbyen, de regering heeft tot nog toe geen enkele krimp gegeven, maar de LSVb wacht nu gewoon de verkiezingen af.

Inderdaad, de manifestatie kon niet politiek neutraal zijn, toch werd door de organisaties het politiek neutrale karakter van de manifestatie gepromoot, om het zo breed mogelijk te houden. Je bent hier niet welkom! De sfeer moest en zou vrolijk gehouden worden, drie uurtjes op het Malieveld staan en vooral niet naar het Pleintje toe of voor het OCW demonstreren, want dan is de regering niet zo blij meer.

Tijdens een politiek protest van zo een grootte kunnen woorden en uitdrukkingenveen grote invloed hebben. Bovenal waarom kritiek op georganiseerde vreedzame protestacties, terwijl we aan dezelfde kant staan? Wat was het doel van de studentenbelangenbehartiger om openlijk afwijzend te staan tegenover vreedzame acties van andere studenten?

Wiens belangen werden daarmee behartigd? Niets in te leveren « Kritische Studenten Utrecht. Sorry, maar wanneer er argumenten missen, kunnen we daar ook niet op reageren, nietwaar? De pot verwijt de ketel, is echt geldig bij jouw commentaren, hoe moe je er ook van wordt. Jammer, dan weet ik nog steeds niet wat je bedoelt en kan ik niet ingaan op je ongeschreven argumenten.

Dat is wel misplaatst door opmerkingen te maken als dat men hier geen flauw benul heeft waar het over spreekt etc. En wat is het probleem met kritische stukken te schrijven en debatten te organiseren, websites als deze om mensen te informeren?

Is het niet juist goed om dingen te organiseren als studenten en voor studenten? Waarom doe je alsof wij studenten en de LSVb twee aparte partijen zijn. We staan toch aan de dezelfde kant en de LSVb is toch de Landelijke studentenbelangenbehartiger? Wij studenten maakten toch de manifestatie op de 21ste mogelijk, of stond de LSVb daar alleen?

Wanneer de LSVb openlijk de acties van hun belangengroep afkeurt zonder rechtvaardige redenen, lijkt het me meer dan logisch dat er kritiek komt vanuit de achterban.

Is toch alleen goed dat er een levendige achterban is die ook zelf probeert te organiseren? En je kleine greep van successen door lobbyen zijn mooi, mag ik ook een bron hiervoor? Bovendien sta ik niet afwijzend tegenover lobbyen, maar wel tegenover holle commentaren zoals die van jou, daarom vroeg ik erom.

Je reacties komen naar mij inziens af en toe boos en denigrerend over, het lijkt wel alsof je bepaalde kritiek persoonlijk opvat ben je zelf lid van het LSVb bestuur? Tegenover de globalisering van de rijken en machtigen het neoliberalisme stellen de volken en studenten hún globalisering! De bron ben ik zelf, want ik was twee jaar geleden lid van het LSVb bestuur. Maar eigenlijk heb ik geen zin meer in deze discussie, helemaal niet omdat de auteur van dit stuk zich kennelijk niet in de werkelijke situatie hoeft te verdiepen en wanneer daar wat van gezegd wordt die persoon zich maar eens moet verantwoorden.

Sorry, maar daar leen ik me niet meer voor. Het ga jullie goed. Veel plezier met het plaatsen van kritische stukken en ik hoor het wel wanneer de grote landelijke actie plaatsvindt.

Ik denk dat uiteindelijk wel gebleken is wat eigenlijk vanaf het begin af aan al duidelijk was en wat ook inhoud dat discussieren op deze manier verder niet echt nuttig is.

Kritische Studenten-organisaties waarbij ik alleen voor Twente spreek natuurlijk , zijn meer gebaseerd op zelforganisatie van studenten. Waar LSVB vooral gebruik maakt van lobbyen en polderen of je nu de media gebruikt of persoonlijke gesprekken aangaat, het blijft grotendeels praten.

Wil Kritische Studenten iig Twente: P vooral een zelf-georganiseerd zie punt 1 , decentraal machtsblok van studenten neerzetten en daarmee de politiek min of meer forceren om rekening met ons te houden. Niet per se om als een soort terrorist te gaan dreigen met blokkades, maar rekening houdend met het feit dat dit tot de mogelijkheden behoort wordt ons leverage een stuk groter. Daarnaast heb ik de indruk dat de LSVB ook eerder bereidt is tot onderhandelingen waar wij niet bereidt zijn een enkele concessie te doen op het gebied van onderwijs en bezuinigingen.

Een discussie is hartstikke nuttig en moet zeker gevoerd worden, maar dan moeten we wel eerst even de fundamentele verschillen in acht nemen voordat we allerlei zaken gaan schreeuwen waar de één of de andere partij het niet mee eens is, terwijl deze direct gelinkt zijn aan een verschil in een lagere scope en daarom ook nooit op een dergelijke manier opgelost kunnen worden.

Overigens wil ik nogmaals duidelijk maken dat dit slechts opbouwende kritiek is, welliswaar fundamentele kritiek die het hele bestaan van de structuur op dit moment in twijfel trekt, maar kritiek nonetheless. Niemand twijfelt aan de intentie van veel mensen in de huidige structuur.

Maar omdat de intentie goed is betekent dat nog niet dat, uitgaande dat de doelen gelijk zijn, het ook de meest efficiente werkwijze is ten opzichte van deze doelen en ja de LSVB heeft neem ik aan ook doelen, hoewel deze misschien van minder ingrijpende aard zijn.

Tja, ik snap wel wat je bedoeld… van de andere kant weet ik niet wat voor effect het heeft als je een bandje laat spelen dat allemaal agressieve alles-moet-kapotmuziek speelt, a la killing in the name of, copkiller, alles moet kapot, chaos AD, of modernere equivalenten daarvan. Het blijft schipperen op dit punt en is denk ik onmogelijk om het iedereen naar de zin te maken.

In het openingsartikel de voordracht zitten een behoorlijk aantal foute aannames en feitelijke onjuistheden. Op basis daarvan krijgt de organisatie van de 21e en de LSVb er stevig van langs, terwijl ze wel de grootste massa studenten op de been hebben gekregen in bijna 20 jaar… en in plaats van een bloemetje krijgen ze een hele hoop gezeik. Vanuit ook maar een milde betrokkenheid bij danwel KennnisCrisis danwel de LSVb, kan ik me heel goed voorstellen dat dit je irriteert en dat je van mening bent dat voordat mensen zich een heel stellige mening aanmeten over iets, ze zich er eerst in moeten verdiepen.

Lisa verwoordt het hard, maar inderdaad, er worden hier dingen geroepen die gewoon niet kloppen. Daar is inmiddels ook een paar keer op gewezen. Als je daar dan mee geconfronteerd wordt, kun je daar over nadenken, of gaan schreeuwen Waarom Jij Gelijk Hebt. Ik verwacht het eerste van kritische studenten. Met betrekking tot wat je hierboven hebt geschreven over politie geweld: Je parafraseert me verkeerd en dicht me, voor de tweede keer nu, dingen toe die ik gezegd, geschreven noch bedoeld heb.

Wat ik doe is zeggen dat je dat in ieder geval niet moet doen tijdens een demonstratie van een andere club, die daar niet op zit te wachten en dat om hun doel ons doel te bereiken helemaal niet kan gebruiken! Je hebt het de hele tijd over geweld, wiens schuld het is, maar dat is mijn punt helemaal niet!

Mijn punt is heel simpel, de mensen die de acties hebben georganiseerd bij het Binnenhof en het ministerie hebben zowel onbeschoft als dom gehandeld. Onbeschoft, juist omdat je solidair moet zijn met andermans actie. Ik ga niet naar een bezetting en dan zeuren tegen de bezetters dat hun actie te hard is en dat ze beter kunnen demonstreren. Ik ga niet naar een briefschrijfavond van Amnesty en dan klagen dat brieven schrijven te soft is, en dat ze poederbrieven moeten sturen.

Ik doe mee met een actie, als ik het doel ondersteun, of ik doe niet mee. Maar ik ga niet naar een actie en dan heel wat anders doen, want dat is niet solidair en onbeschoft naar de mensen toe die de actie hebben opgestart.

Het is in dit geval ook dom, omdat de organisatoren van de actie er bedoelingen mee hebben die jij misschien niet weet en die je dan in de wielen rijdt. Hoe goedbedoeld ook, misschien heeft jou actie wel precies het tegenovergestelde effect.

Zeker als je hetzelfde doel hebt moet je daar verschrikkelijk mee uitkijken. Alsof het volstrekt ondenkbaar is dat ze volkomen altruïstisch voor goed onderwijs willen strijden, alleen niet vanuit een antineoliberaal perspectief. Dat vind ik kortzichtig. Die mag je hebben, maar ben je er van bewust dat het niet meer is dan dat, hoe erg je het ook presenteert als zijnde een feit. Heb je een voorbeeld? Of niet willen dat dingen uit de hand lopen en Verantwoordelijk Zijn?

Als dit de toon is heeft verder reageren weinig zin ben ik bang. In dit organisatiemodel heb je, in vergelijking tot een organisatie als ISO en LSVb te maken met de volgende problemen: Mijns inziens zijn kritische studentenorganisaties een prima model voor korte, doelgerichte veelal kleinschalige, door gebrek aan middelen acties; de landelijke officiële organisaties moeten inderdaad uitkijken dat hun continuïteit niet in gevaar komt, ze moeten op middelen letten, op de legaliteit van acties, etc.

Voor acties voldoet hun organisatiemodel veel minder goed. Maar voor de lange termijn schieten kritische studentenorganisaties op een flink aantal punten te kort. Juist daarom is het zo van belang dat ze op dat punt optrekken met de landelijke, gevestigde organisaties want niet betekent dat ze naar hun pijpen moeten dansen. Verschillende structuren voor verschillende doeleindes, dus. Schrijf ik nu zo onduidelijk of geloof je me gewoon niet?

Het is heel makkelijk na te gaan dat de opmerkingen over het gebrek aan actiebereidheid van de LSVb gewoon feitelijk onjuist zijn. Punt dat ik al eerder aangaf: En ja, dat kunnen zij beter inschatten dan wij, omdat ze nou eenmaal VEEL meer info hebben. Ik wil best één strategische overweging hier meegeven: Nu toegeven aan de radicalere studentenacties, of in woorden van onze rechtse medemens, aan vieze langharige werkschuwe plo-sjaaltjes dragende linksmenschen, is NIET goed voor het kabinet.

In het kader van de verkiezingen is het WEL handig om grote, massale, vooral publieksvriendelijke studiemarathon was geniaal acties te hebben, waar sympathie mee gewonnen wordt. Als onderwijs echt een issue kan worden bij de verkiezingen kan dit klotekabinet misschien naar huis gestuurd worden, of het iig heel lastig gemaakt worden zeker voor dubieuze wetten die de rechtszekerheid aantasten, zoals de Halbeheffing. Alleen al hierom snap ik helemaal niets van het recente radicale studentenverzet, omdat de timing gewoon fokkin onhandig is.

Daaruit blijkt mijns inziens, al zijn de bedoelingen goed, gebrekkig politiek inzicht. Ik ben het met je eens dat discussie nuttig kan zijn, maar het begint volgens mij dat mensen bereid zijn om naar elkaars standpunten te luisteren in dit geval: Ik zowel in de stukken hier als in bijvoorbeeld het krantje boord gezien merk ik een enorme vooringenomenheid ten opzichte van KennisCrisis en de LSVb.

Blijkbaar heeft de demo van de 21e veel kwaad bloed gezet, nou ja, so be it. En dan denk ik ook dat de LSVb en KennisCrisis best nog wat kunnen leren van de op- en aanmerkingen van de kritische studentenorganisaties.

Maar als mensen blijven hangen in hun vooraf gevormde oordeel, tja… dan verzand je al heel gauw in een digitale verpiswedstrijd waar niemand wat mee opschiet, buiten de meningloze meelezer die met een biertje en een zak popcorn zit te genieten. En we eindige deze discussie met een mooie conclusie op een gedegen wijze geschreven.

Wat mij betreft is daar geen speld meer tussen te krijgen. De kritische student mag zich nu naar binnen keren en deze woorden wegen. Het eigengelijk dat als een risico boven ieder groepsverband hangt kan doorbroken worden door kritisch te kijken. Dat is mooi aan de naam van deze groepen mensen, jullie heten al kritiek!

Nu het alleen nog verder ontwikkelen en ook daadwerkelijk praktiseren. Heel veel succes daarmee! Ik vind het wel erg jammer dat Jelle hier zelf niet mee heeft gepraat, want hij zou hier veel van kunnen leren. Ook al moet ik wel toegeven dat ik denk dat hij erg veel stappen terug moet zetten om zijn overtuiging van zijn eigengelijk van zich af te schudden en de naam kritisch met eer te mogen dragen. Hierin wordt uitgelegd dat de ontwikkelingslanden miljoen dollar per jaar nodig hebben om een basis sustainable energie-infrastructuur op te zetten.

Tendentieus, cynisch en sarcastisch? Inderdaad, zo schrijf ik soms, als ik dat nodig denk te hebben. Bovendien ben ik heus wel bereid om toe te geven dat je een aantal goede punten maakt. Wie weet krijg ik een van dezer dagen de kriebels om toch weer inhoudelijk te reageren op je sterke tekst hierboven, maar reken er maar niet op. Ik heb het momenteel helaas te druk. Alsnog bedankt voor het nemen van de tijd om te reageren en je kritische mening met ons te delen.

Mijn welgemeende excuses voor het missen van een verdiende inhoudelijke reactie dit keer. Wie kent er dan? En wat is de waarde van zulke ongegronde kennis?

Ach,ze willen ondertussen zoveel!!! Tweets that mention Nederland Draait Door! En tja, volgens mij had iemand eerder al opgemerkt dat voor dit soort discussies een forum eigenlijk handiger zou zijn. Then again, met dit soort dingen: En zo is het: Het bursalenstelsel moet zo spoedig mogelijk van tafel! Men verzint in Den Haag werkelijk van alles om maar te bezuinigen.

As we have done for 39 days with cold and floods, we continue the hunger strike in Hypatia building Patission Ave, and Ipirou Str. We stress once again that the nationwide hunger strike is our struggle, that we take the decisions on all issues, and we demand the lies and slander to be stopped.

Een ieder heeft recht op onderwijs; het onderwijs zal kosteloos zijn, althans wat het lager en beginonderwijs betreft. Het lager onderwijs zal verplicht zijn. Ambachtsonderwijs en beroepsopleiding zullen algemeen beschikbaar worden gesteld.

Hoger onderwijs zal gelijkelijk openstaan voor een ieder die daartoe de begaafdheid bezit. Hij krijgt de prijs voor zijn lobby om promovendi als studenten te gaan beschouwen. Een deel van de universiteiten wil dat invoeren omdat het goedkoper is. Maar volgens de jonge onderzoekers leidt het tot een verslechtering van de Nederlandse wetenschap.

Bij de award hoort een hotelcheque voor een weekendje Parijs; een verwijzing naar het Parijse vijfsterrenhotel waar de universiteitenvereniging dit voorjaar vergaderde over onder meer het bursalenstelsel en het afschaffen van de basisbeurs. Het college van bestuur heeft gepraat met de onderhandelaars van de Academie van de Vooruitgang, maar zegt niet te willen praten met andere studenten dan de studentenraad. Er is niet ingegaan op de inhoud van de eisen, en de tweede vordering is officieel geformuleerd.

De derde vordering volgt om De studenten weigeren na deze mededeling de Erasmustoren te verlaten, want ze willen praten over de redenen dat de ontevredenheid leeft.

De politie heeft in Nijmegen de actievoerders die het Erasmusgebouw bezet hielden ontruimd. Je eigen studenten, die terecht actie voeren tegen een kwalijke situatie, criminaliseren. For the past few days and weeks students at universities across Egypt have been getting organised to get rid of deans who were close to the Mubarak regime as well.

Military police is cracking down Cairo Uni sit-in, beating students with tasers, 2 students arrested. Studenten hangen spandoek in Hofvijver « Kritische Studenten Utrecht. Een super bijpassend filmpje voor de langstudeerboete die ik samen met een klasgenootje voor school heb moeten maken.